Criza din Ucraina va duce la sfârșitul NATO.”
Yahoo/Inbox
-
Am urmatit textul tradus simultan cu audierea videoului. Textul tradus este clar, exact. Iar analiza specialistului american este ireprosabila. Constat cu placere ca el si eu apartinem, ca analisti militari, aceleiasi perioade istoricr – ambii fiind exersati – in paralel, in tabere opuse – in aceleasi operatii militare de anvergura (invadarea Afganistanului de catre rusi, razboiul dintre Iran si Irak, Razboiul Golfului, aplicatiile Fortei de Interventie Rapida din anii Razboiului Rece etc. Iata, si acum, dupa atatia ani, vedem evolutiile prin prisma acelorasi convingeri si conceptii, definite in primul rand prin realism.Acum „ganditorii militari” cred si concep dupa alte canoane, in care realismul lipseste cu desavarsire. De aici si brambureal din tabara occidentala implicata in conflictul din Ucraina. Sa nu stie astia ca legile razboiului sunt imuabile? Bine ar face daca ar tine cont de ce spune acest experimentat specialist in razboaie – ca daca o tin tot asa „criza din Ucraina va duce la sfarsitul NATO”.In definitiv, mie de occidentali nu prea-mi pasa, dar ce facem cu „ganditorii nostri militari de exceptie”? Uite, eu chiar ii intreb: „Voinicii mei, daca e sa nu mai fie NATO, sub ce umbrela veti fugi ca sa paziti de rusi greu incercatul vostru popor? Ce va mai puitea sa faca Romania – fara armata proprie, fara propria industrie de aparare si inglodata in datorii – in fata Colosului de la Rasarit?Stiu deja raspunsul, la care ei inca nu se gandesc: se vor da imediat cu rusii!!!–––- Forwarded message –––
De la: Eugen
Date: joi, 30 iun. 2022 la 14:45
Subject: Fwd: Redir.: Fw: “Criza din Ucraina va duce la sfârșitul NATO.”
To:–– Forwarded Message ––Scott Ritter este fost ofițer de informații în cadrul Corpului de Pușcași Marini Americani. A lucrat în cadrul Națiunilor Unite la implementarea tratatelor privind controlul înarmării; a participat în cadrul Operațiunii ”Furtună în Deșert”, sub comanda generalului Norman Schwarzkopf. A fost șeful UNSCOM (Comisia Specială a Națiunilor Unite pentru Inspecții Privind Armamentul), între 1991 și 1998. Din această poziție a efectuat inspecții în Irak.La pușcașii marini Scott Ritter a fost timp de 12 ani analist-șef în cadrul Forței de Reacție Rapidă, având ca misiune analiza invaziei sovietice a Afganistan-iului și Războiul Iran-Irak. În timpul Operațiunii ”Furtună în Deșert” a fost consilier pe probleme de rachete balistice al Generalului Norman Schwarzkopf (cel care a condus toate forțele coaliției desfășurate în Războiul din Golf).
(Transcript)
Întrebare: Să trecem direct la subiect. Chiar acum câteva zile, Biden a trimis un alt miliard de dolari sub formă de ajutor militar către Ucraina. Am avut lideri europeni din Germania, Franța, Italia, și România care s-au dus să se întâlnească cu Zelensky. Deci ce se întâmplă în acest moment ? Puteți să ne faceți o actualizare privind situația războiului ? Pentru că auzim atât de multe lucruri diferite în mass-media occidentală, dar ideea principală promovată de ei este: ”nu vă îngrijorați pentru Ucraina. Treaba merge bine acolo”. Însă în ultimul timp au fost niște … nu știu dacă sunt scăpări freudiene, sau niște indicii că lucrurile nu merg așa bine pentru Ucraina. Dar vreau să văd opinia dvs. despre situația conflictului. Războiul e despre învingători și învinși. Deci ce se întâmplă acolo ?
Scott Ritter: Să începem cu ce ai spus, că războaiele sunt despre învingători și învinși. Asta e în general. Uneori nu este așa. Îți dau un exemplu. Când Hezbollah se luptă cu Israel, Hezbollah câștigă prin faptul că nu pierde. Nu câștigă prin faptul că ar câștiga. Hezbollah nu a învins Israelul și nu îl vor învinge. Dar Hezbollah învinge prin faptul că nu este înfrânt de Israel.
Deci când vorbim de conflictul dintre Rusia și Ucraina trebuie să înțelegeți că, indiferent de discursurile pe care le auziți din partea lui Zelensky și a consilierilor lui, Ucraina nu va învinge Rusia. Ei nu vor putea să scoată Rusia din țară. Dar Ucraina poate câștiga acest conflict prin faptul că nu îl pierde. Cam asta e situația acolo în acest moment.
Occidentul s-a concentrat pe anumite narațiuni despre vitejia ucrainienilor: cum ucrainenii ucid ruși la grămadă, cum distrug mai multe tancuri decât rușii ar putea vreodată să producă. Toate astea au fost minciuni. Da, rușii au pierderi, e război. Nu numai că e război, dar e acel tip de război care nu s-a mai desfășurat de zeci de ani. Statele Unite nu au mai luptat într-un asemenea război, la un asemenea nivel operațional și de o asemenea magnitudine, de la conflictul din Coreea. Nici măcar războiul din Vietnam, cu toată durata și mărimea lui, nu a avut intensitatea constantă pe care o are conflictul din Ucraina.
Rușii se află în control în acest conflict. Acesta e un lucru pe care trebuie ca toată lumea să-l înțeleagă. Rușii au fost foarte reticenți în a dezvălui informații despre scopurile și obiectivele lor. Au făcut publice numai niște obiective foarte generale, precum ar fi denazificarea cum îi spun ei. Acest lucru înseamnă nu numai distrugerea fizică a formațiilor militare afiliate neonaziștilor, ci de asemenea distrugerea partidelor politice naziste și a ideologiei respective.
Rusia va insista pe schimbări în constituție, indiferent de forma statală pe care o va avea Ucraina după ce se termină conflictul. Aceste modificări ar urma să interzică sărbătorirea unor oameni precum Stepan Bandera, care momentan este erou național în Ucraina. Acesta e un vechi naționalist ucrainian care a luptat alături de Germania nazistă în cel de-al doilea război mondial, iar trupele lui sunt responsabile de măcelărirea a zeci de mii de evrei, a sute de mii de polonezi și a sute de mii de ruși, pentru că ei credeau că sunt o super-rasă. Naziștii germani îi agreau pe ucrainenii din vestul țării, blonzi și cu ochi albaștri; îi numeau ”prieteni arieni”. Ba naziștii germani chiar au luat mii de copii ucraineni și i-au trimis în Germania, pentru a îmbunătăți ”bazinul genetic” al Germaniei. Despre asta vorbim aici (cu nazismul). Nazismul ucrainian de acum este o extensie modernă a ideologiei naziste. Eu știam de la istorie că bunicul meu și bunicii rușilor, francezilor, britanicilor s-au unit pentru a-i înfrânge pe naziști în 1945. Dar iată că acest curent este viu și bine-mersi. Din păcate, nu numai atât dar e susținut de Statele Unite, Marea Britanie, și Franța. Mi se face rău când mă gândesc că astfel de lucruri au loc.
Deci Rusia a vorbit de denazificare. De asemenea, au vorbit despre demilitarizare. Orice element de infrastructură NATO în Ucraina, orice element NATO, orice rămășiță de locație NATO – fie că vorbim de locații de antrenament, de organizare, de depozitare a echipamentelor – vor fi eliminate. Ucraina nu va mai avea nici o rămășiță de prezență NATO. Armata ucraineană va fi desființată și curățată de orice aparatură NATO. Tot acest echipament pe care noi (americanii) îl trimitem – în valoare de miliarde de dolari – va sfârși fie distrus fie capturat de Rusia. Plătitorii de taxe din Rusia mulțumesc plătitorilor de taxe din SUA că le-au trimis cadou cele mai avansate echipamente ale noastre, în valoare de zeci de miliarde de dolari. Acum Rusia va deține aceste echipamente.
Ultimul punct, desigur, este ca Ucraina să adopte o neutralitate permanentă față de blocurile militare. Ucraina nu poate niciodată să intre în NATO.
Acestea sunt obiectivele Rusiei în Ucraina, iar Rusia a spus în mod repetat că operațiunea militară specială nu se va sfârși până nu sunt îndeplinite toate obiectivele.
Rusia este serioasă. Cred că sunteți de acord cu mine că Rusia nu amenință degeaba. Rusia nu lansează amenințări aiurea. Rușii spun ceva, apoi îndeplinesc.
Conflictul din Rusia a fost denumit de ruși ”operațiune militară specială” pentru un motiv anume. Nu este război. Dacă ar fi fost război, am fi avut mobilizare generală și milioane de ruși trimiși pe front, iar conflictul s-ar fi terminat cu mult timp în urmă. Dar Rusia nu a vrut să meargă la război împotriva Ucrainei. Ei au vrut să lanseze o operațiune militară specială împotriva naziștilor ucraineni, a NATO, și împotriva acelor elemente politice ucrainene care au dat putere naziștilor și NATO în Ucraina. Acest conflict nu s-a intenționat a fi un război împotriva poporului ucrainian sau națiunii ucrainene. Faptul că s-a transformat într-un război e vina conducerii ucrainene și a NATO. Faptul că NATO trimite aceste echipamente grele va duce la distrugerea Ucrainei.
Cum am mai spus, rușii câștigă, controlează situația. Rusia a dominat cifrele războiului din prima zi. Când a început conflictul, pierderile ruse față de cele ucraiene erau într-un raport de 1 la 6. La fiecare rus care murea, erau șase ucraineni care mureau. Acum această rată e undeva cam la 1 la 15-20. Douăzeci de ucraineni mor la fiecare rus mort. Iar pentru Rusia acest lucru e bun, deoarece rușii au venit acolo cu aproximativ 200.000 de trupe.
Rusia a suferit într-adevăr ceva morți și răniți. Cifrele exact sunt necunoscute de noi, dar estimez că sunt undeva la 40.000 de morți și răniți în total. E un număr semnificativ, dar Rusia a adus întăriri între 40 și 60.000 de trupe. Deci forța lor militară în Ucraina rămâne cam aceeași. Ucraina început cu 260.000 de trupe în armata regulată, aproximativ 300.000 de rezerviști. De atunci au mobilizat peste 700.000 de bărbați. Deci există mulți ucraineni pe teren, luptând pe un teritoriu foarte mare. Dar Rusia controlează situația, îi fărâmițează pe ucraineni.
Acest conflict s-a transformat într-un război de artilerie. Artileria e disciplina vedetă a confruntărilor militare, iar Rusia e cea mai bună la artilerie. Ca să vă dau un exemplu de ce Ucraina nu va câștiga niciodată acest conflict, e de ajuns ca cineva să se gândească la faptul că Ucraina lansează aproximativ 5.000-6.000 de proiectile de artilerie pe zi. E o cantitate mare. Dar Rusia trage aproximativ 60.000-75.000 proiectile de artilerie pe zi. Ca să vă dați seama ce înseamnă asta, în timpul războiului din Golf (unde SUA au adus pe teatrul de operațiuni 500.000 de soldați, care nu e o armată mică), numărul total de proiectile de artilerie pe care le-a tras Armata SUA, în toată operațiunea ”Furtună în Deșert” a fost 60.000. Deci Rusia trage mai mult de atât numai într-o singură zi. Lansează de 10 ori mai multe proiectile de artilerie decât ucrainenii, ceea ce înseamnă că provoacă mult enii, duc conflictul mai puternic în direcția dorită de ei, mult mai mult decât ar putea s-o facă ucrainenii vreodată. Ucrainenii au avantajul unui sistem extins de fortificații, pe care le-au construit în decurs de opt ani. Sunt foarte buni la construit fortificații. Ce fac ei este că apără o bucată de teren cât timp e necesar până să termine de construit un nou sistem defensiv în spate, după care se retrag în noul sistem defensiv. Strategia ucrainenilor este să renunțe la teritoriu pentru a câștiga timp. Preferă să piardă oameni pentru a câștiga timp. Să câștige timp pentru ce ? Pentru a primi acest echipament greu adus din Occident (din Statele Unite, din țări NATO), să se antreneze în folosirea lui. Și nu sunt antrenați în Ucraina unde pot fi loviți de rusi; se antrenează în Franța, Germania, Polonia. Acum Boris Johnson tocmai a zburat la Kiev. A spus ucrainenilor că vor primi antrenament și în Anglia. Obiectivul ucrainenilor e să reconstituie forțele pe care Rusia le-a distrus, și să provoace pierderi atât de grele Rusiei încât să nu-și poată îndeplini obiectivele și să ceară pace. Asta nu înseamnă că Ucraina a învins Rusia, dar în acea situație Ucraina învinge prin faptul că n-a pierdut, prin faptul că supraviețuiește. Iar ce avem acum este că există oameni în Ucraina și în Occident care chiar cred că așa ceva este posibil. De aceea i-am văzut pe cei patru lideri – francez, german, român și italian – că s-au dus la Kiev, s-au întâlnit cu Zelensky și au anunțat că-l sprijină. I-au promis o eventuală calitate de membru UE pentru Ucraina, i-au promis mai multe arme, și i-au promis că îl vor susține (notă: aceasta e interpretarea lui, dar alte voci susțin că s-au dus pentru a-i cere să inițieze negocieri cu partea rusă). Boris Johnson a zburat după aceea la Kiev, i-a promis că Marea Britanie va antrena 10.000 de militari la fiecare patru luni. Dar toate astea sunt vise. Înțelegeți că tot echipamentul pe care NATO îl trimite astăzi … și să punem lucrurile în perspectivă ! Ucrainenii au cerut 1.000 piese de artilerie, întregul inventar de artilerie al Armatei SUA. Armata terestră și Marina de-abia dețin împreună 1.000 piese de artilerie. Deci ucrainenii ne cer să le dăm toate piesele de artilerie din arsenal. Ei cer 500 de tancuri. Dacă aduni toate tancurile din Anglia și din Germania, nu ajungi la 500. Ucrainenii vor mai multe tancuri decât au împreună Anglia și Germania. Același lucru. Și de ce le cer pe astea din moment ce Rusia deja a distrus un arsenal echivalent ? Iar armata rusă nu cere echipament de la nimeni, ei îl dețin. Deci noi (americanii) pur și simplu dăm echipament pentru ca rușii să-l distrugă, și-l vor distruge și în continuare. Și uite ce lecție învățăm de aici. Vestul trăiește în mica lor fantasmă din mintea lor. Dar azi sau ieri, mi se pare că îl cheamă Dennis Pushilin, este președintele Republicii Populare Donetsk – una din cele două noi republici care luptă alături de Rusia. Acesta a vorbit la Forumul Economic de la Sankt Petersburg, un eveniment organizat pe pământ rusesc, găzduit de președintele Rusiei. Și vă garantez că el nu spune un lucru decât dacă a fost aprobat de Kremlin. Iar el a spus așa:
1. Operațiunea militară specială se va încheia cu aproximație la sfârșitul anului. Deci cei care cred că acest război se va încheia în câteva săptămâni sau în câteva luni, se înșeală. Termenul pus de ruși e sfârșitul anului, deci ei vor continua să-i fărâmițeze pe ucraineni. E inevitabil;
2. Al doilea lucru pe care l-a spus este că ”dacă voi credeți că ne vom opri după ce eliberăm Donbass-ul, vă înșelați”. Pentru că ucrainenii au arme furnizate de NATO. ”Nu ne putem opri la granițele Donbass-ului, trebuie să îndeplinim misiunea. Trebuie să mergem și să le distrugem armata”;
3. A mai spus că orașele Rusiei vor face parte din Rusia. Asta înseamnă că operațiunea militară specială nu se va încheia până când Rusia nu controlează toate aceste localități precum Harkov, Odessa, Dnieptropetrovsk – unde sunt populații rusești mari;
4. Apoi a mai spus că nu crede că statul ucrainian va supraviețui. Când toate astea se încheie, Ucraina nu va mai exista ca stat;
5. A mai spus că Zelensky va fi arestat și judecat ca și criminal de război;
Și chestia e că rușii, spre deosebire de ucrainieni, au capacitatea să facă toate astea. Și le vor face.
Aici suntem la acest moment. E ceva uriaș. NATO și Statele Uite se confruntă cu tipul de înfrângere morală și fizică din partea Rusiei care probabil că va duce la sfârșitul NATO. Nu cred că NATO va rămâne ca organizație, după acest conflict. Asta nu înseamnă ce se va dizolva mâine, dar această situație … pe lângă faptul că – oamenii au uitat – nu mai departe decât în august anul trecut, NATO a suferit o umilință uriașă: retragerea din Afganistan. Iar NATO a trecut printr-o criză anul trecut, în care se întrebau ”cine suntem, ce suntem, ce facem noi”. Iar acum s-au pus cu Rusia, în ideea că vor fi viteji împotriva ei; și vor pierde în fața Rusiei fără ca măcar să lupte. Când acest conflict se va încheia, Rusia va avea o armată care e cea mai călită din lume, cu experiență reală de luptă, iar de partea cealaltă se află forțe NATO slab antrenate, slab conduse, iar acum și slab echipate, deoarece acum și-au dat toate armele ucrainenilor. Deci, ca rezumat, în această situație ne aflăm.”
Asa e, dar pe invers: Rusia va iesi slabita din acest razboi, iar NATO va deveni mai puternic prin integrarea Finlandei si Suediei (tari puternice militar si economic)
Ca la radio erevan :)
Ah, ca mica completare: nu stiu de cate ori ar mai trebui sa-l citez chiar pe Putin insusi, care recunoaste deschis ca puterea militara a Rusiei pur si simplu nu se compara cu cea a NATO, dar ca, in caz de extrema urgenta, sa se tina cont ca sunt o super-putere nucleara. Iar Putin si cei din jurul sau numai modesti nu sunt (si nu ar putea fi suspectati de asa ceva), cand vine vorba de a vorbi de capabilitatile militare ale Rusiei, deci sper ca n-au rost astfel de contorsionari.
https://youtu.be/RJXwLzII278?t=27
De aemenea, e de tinut cont ca Rusia de asemenea se gaseste in anumite crize de personal si echipament. recruteaza la greu din Donbass (si inca de la inceput au dispus de 30-35 de mii de combatanti din zonele alea), iar echipamentul (calitatea sa) disponibil pentru acei oameni e de multe ori chestionalbil. Se vede clar ca incearca sa bage si Belarus in mod direct in conflict. Au adus mercenari de unde au putut, din Siria (de unde au retras si trupe, pentru a le aduce in Ucraina, ceceni, africani, wagneristi… Cu fiecare lot nou, echipamentele aduse se invechesc ca generatie (da, stiu, au secretele secretelor dosite si nu le folosesc, decat sa castige rapid si sa-si reduca din piederi, mai bine fac pe prostii…).
Razboiul din Golf si Invazia Irakului au fost campanii de proportii mai mari. Cifrele si datele sunt la indemana. Adica a fost vorba de aproximativ 600 de mii de militari activi itakieni (nu punem la socoteala rezervistii) si aprox. 450 de mii de militari ai aliantei.
Se da ca reper artileria in comparatia Rusia-NATO, ceea ce este superficial. NATO merge pe superioritate aeriana ca doctrina si in razboiul modern, cel care are superioritatea aeriana, castiga rapid razboiul. Rusia are un inventar incomparabil mai mic la acest capitol, practic ce are NATO in Europa doar, echivaleaza numarul aparatelor ruse incluzand tot…cele de lupta, cele de transport, cele de recunoastere samd. De SUA nu mai vorbim, dispune de cca. 6000 de avioane de lupta, practic de doua ori cat are Rusia intreg inventarul de pe hartie, repet…tot, numai avioanele agricole le mai poti include. Stiu ca s-a publicat undeva pe pagina asta un text cu nu stiu ce analiza asupra numarului de avioane operationale 8gata de lupta in orice moment) ale americanilor. E din nou, cam comic, mai ales sa pui in antiteza cu un inventar rusesc sustinut de un buget sarac si saracit de coruptie si furt masiv.
Rusia dispune (pe hartie, cu tot cu rezerve), de aprox. 190 de Su-35 si un numar aproximativ egal de Su-34. Astea sunt toate avioanele sale moderne. Nu stim cate au pierdut in Ucraina, probabil nu semnificativ, pierderile mai mari fiind din randul generatiilor precedente (de la Su-27 in jos). Mai mult ca sigur ca din cele cca. 380 de avioane, probabil nici jumate nu sunt perationale. Din nou, vorbim de tara in care coruptia si furtul masiv din orice buget este un sport legal.
Mai departe, dispun de aproximativ 180-190 de Su-27 si un numar cam egal de Su-25. Avioane medii. Apoi urmaza Mig-29, care a fost ceva la vremea lui si cam atat se mai poate spune acum. Cu aceleasi specificatii…asta e inventar pe hartie. De orele de antrenament si de pregatire nu are rost sa vorbim.
Artileria rusa domina in momentul de fata in Donbass, dar o face prin cantitate si prin faptul ca frontul acum este relativ restrans, pe o arie relativ mica, astfel facandu-se simtita densitatea echipamentului. De indata ce rusii ar extinde semnificativ linia, va avea loc un Faza 1, versiunea 2.0. Adica trupele ruse ´, prin extensie se dilueaza, in momentul in care deplasarile sunt mai mari de cativa zeci de km vor reaparea gravele probleme de logistica si de fiabilitate a echipamentelor, datorata mentenantei foarte deficitare (cum s-a vazut si in faza intai, despre care vorbeam). Trebuie de asemenea tinut cont ca Lend Lease nu a inceput, nici transele din cele 20 de miliarde puse la bataie de G7. Nu e vorba nici de echipamente distruse de rusi (da, ei au pretins pe la Rusia TV ca au distrus 1000 de Bayraktar, in timp ce productia totala de astfel de drone pina in prezent este de aproximativ 370….fara alte comentarii), nici capturate, ci doar de o faza de inceput.
Problema rezervistilor si mobilizatilor e ridicol de exagerata. Nu e vorba ca cei 700 de mii de mobilizati n-au vazut neam cum arata frontul, dar nici macar rezervisti nu au participat pina acum la razboi in numar cat de cat semnificativ. Unul din motivele clare e ca pur si simplu ucrainenii nu ar cu ce sa echipeze atata personal, nici poveste. Apoi armata activa, acel 260 de mii se refera la tot personalul activ, de la fortele de lupta pina la cei de la logistica, aprovizionare, birouri samd. Nu mai vorbim de fostele aeriene, care sunt cate sunt si fortele navale, care practic sunt someri in momentul de fata. Fortele terestre participante in conflict sunt probabil de ordinul a 180-190 de mii de oameni. Deci nici vorba de superioritate numerica fata de oponentul rus. Dealtfel, hartile tactice sunt de asemenea la indemana, exista un echilibru in ceea ce priveste personalul cam pe toate fronturile, exceptie axa Izium si pina la Popasna, unde densitatea trupelor ruse e mai mare decat a celor ucrainene…plus superioritatea clara in materie de echipament, in special artilerie.
Numarul pierdelrilor iarasi…1 la 15-20…sa fim seriosi, e ridicol.
Scott Ritter, asa cum stim, a pretins in primele 3-4 zile ca razboiul e gata, in sensul ca Ucraina cade. In 27 februarie spunea ca Mariiupol cazuse deja dupa cateva ore de asalt al rusilor, ca trupele din Donbass sunt complet incercuite, Kievul la fel, ca rusii au debarcat cu tancuri in Odessa, ca Harkov sta sa cada si ca „it is all over”. Suntem in luna a 5-a si narativa i s-a schimbat la „Ucraina castiga in sensul ca nu poate pierde”…e un progres. Apoi spune ca pina la sfarsitul anului se vor intampla o serie de chestii, inclusiv o iesire a rusilor din matca, adica din liniile pe care acum se straduie sa le completeze si apoi sa le consolideze. Vom fi aici si la sfarsitul anului.
Vorbeam mai acum vreo 2 saptamani de Lysychansk si toata zona din varful pungii (pe atunci Severodonetsk era la distanta de zile de a cadea) si retragerea din zona aia era previzibila. Rusii nu ar reusi neam sa treaca Siverski Donetsk, dar au compensat cu urcarea dinspre Popasna. Eu cred ca linia de rezistenta se va stabili la Sloviansk-Kramatorsk si ceva mai jos, de-a lungul liniei M-03. Acolo rusii isi vor pierde suflul. Herson si Melitopol vor fi recucerite, iar de prin august incepe treptat un revers si in Donbass si cred ca ucrainenii se vor putea apropia din nou de limita zonelor separatiste (aprox situatia 23 februarie, sau pe aproape). Cam asta va fi catre sfarsitul anului. Vom vedea daca am dreptate.
De Ritter si Douglas am mai vorbit, problema mare a lor a fost nu termenii predictiilor, care nu s-au adeverit deloc, ci faptul ca au pretins inca din primele zile ca s-au intamplat deja o serie de lucruri de care nici nu a fost vorba. Si cum am spus si atunci, nu din prostie au facut-o, nu din incompetenta (nu e cazul), ci pur si simplu au dus in permanenta o campanie anti-sprijin a Ucrainei. Scopul clar era de a incerca sa descurajeze orice astfel de sprijin, pe motiv ca DEJA totul s-a terminat, deci subiectul de ajutat practic nu mai exista.