Ne- a scris dl DORN SUCIU, în legătură cu scrisoarea Unguroaicei din Transilvania publicată pe site-ul nostru în urmă ce câteva zile. Ca de obicei, documentat și la subiect:
Am controlat dacă nu cumva e o făcătură. NU este. Textul poate fi găsit pe:http://www.gyakorikerdesek.hu/politika__magyar-politika__4100789-egy-erdelyi-velemenye-van-kerdes
Comentariul administratorului saitului e introdus cu formularea „Ez nem magyarság. Ez egy fogyó nép pökhendi felfuvalkodottsága” – „Asta nu e maghiarime. Este umflarea arogantă în pene a unui neam în declin.”
Ceea ce mi se pare relevant este faptul că în majoritatea comentariilor postate de cititori din Ungaria se arată un acord deplin cu opinia „unguroaicei din Transilvania”. Și care nu este venită pe cal din Asia cum comentează nu mai știu cine. Dl. care semnează Andrei are perfectă dreptate: maghiarii/ungurii nu au nici o legătură cu hunii sau mongolii. Ei au migrat în Europa din nordul munților Urali (partea asiatică)și sunt rude cu finlandezii,estonienii (care au migrat și ei, dar cu câteva secole mai devreme) și vogulii, ostiecii și samoiezii care a rămas pe loc. Astăzi ungurii mai au doar 3% gene altaice/fino-ugrice. Finlandezii cam 30% iar estonienii ceva mai puțin. Genele predominante ale ungurilor sunt germanice, slave, turcice (khazare) bulgare și românești. Datele sun luate din European Journal of Human Genetics (2000) 8, pp.339–346. care spune explicit: „Thus, Hungarians seem to have undergone a mainly Uralic cultural dominance imposed by a small number of invaders. Alternatively, a large number of Magyar speakers invaded Hungarian territory but only a few of them, from a genetic point of view, were truly Magyar. Deci, un mic număr de invadatori au impus un model comportamental/cultural și linvistic unei majorități cu gene europene. Care astăzi se manifestă conform așa-numitului sindrom Stockholm care definește comportamentul unei ostatic sau victime captive care, în timp, începe să simpatizeze cu răpitorul. În final, persoanele captive sfârșesc prin a se identifica cu răpitorii și a se comporta ca aceștia. Vezi celebrul caz al Patriciei Hearst, fata magnatului de presă. „Neamul în declin” de azi se identifică cu migratorii care l-au cucerit în urmă cu 12 secole. Și se comportă ca atare…
Obeliscul aroganţei UDMR
Kelemen Hunor a acoperit „din pix” un monument ridicat nelegal în centrul istoric al Devei
Acasă » Actualitate
Piatra funerară a grofului Acaţiu Barcsay (principe al Transilvaniei pentru doi ani) a fost „plantată”, în urmă cu trei ani, fără forme legale în zona monumentală a Devei, la iniţiativa liderului UDMR Attila Dezsi, pe atunci prefect al judeţului Hunedoara.
Recent, un complet de judecată de la Curtea de Apel Albă Iulia a obţinut probele care arată fără drept de tăgadă că avizul ministrului Culturii, Kelemen Hunor, nu are acoperire legală. Obeliscul aşa-zisului proprietar al Cetăţii Deva a fost înălţat pe un lung şir de abuzuri şi ilegalităţi
Dezvelirea obeliscului din faţa Prefecturii Hunedoara, în 12 noiembrie 2011, a fost o sărbătoare a comunităţii maghiare la care au participat lideri UDMR din Transilvania în frunte cu preşedintele Kelemen Hunor, ministrul Culturii şi atunci ca acum. Monumentul fusese amplasat în spaţiul public cu două zile mai devreme şi încă de atunci existau dubii cu privire la legalitatea construcţiei.
Autorităţile locale au folosit toate tertipurile birocratice ca să ţină departe de ochii curioşilor documentele obeliscului. (mai apoi aveam să aflăm că nici nu aveau ce arăta pentru că avizul Ministerului Culturii a ajuns la Primăria Deva cu două zile după inaugurarea festivă, astfel că şi autorizaţia de construcţie a fost ticluită retroactiv).
Ministrul Kelemen Hunor admitea că au existat unele „disfuncţionalităţi de comunicare între instituţii”, însă ne asigura, liniştitor, că amplasarea obeliscului respectă întru totul legislaţia. După aproape trei ani, un complet de judecată – singurul care s-a aplecat cu seriozitate asupra dosarului, deşi cauza trecuse prin mai multe instanţe, a obţinut probe de la Ministerul Culturii care arată că lucrurile nu erau chiar atât de „cusere” cum pretindea ministrul UDMR.
Cine a fost Acaţiu Barcsay?
Obeliscul evocă un principe minor din istoria Transilvaniei (7 octombrie 1658 – 31 decembrie 1660).
Liderii UDMR pretind că Acaţiu Barcsay ar fi proprietarul Cetăţii Devei (după cum apare şi pe inscripţia obeliscului) în virtutea faptului că a condus principatul vreme de doi ani. Acaţiu Barcsay fusese numit (pentru meritele sale diplomatice la Istanbul) ban al Lugojului şi Caransebeşului, iar mai târziu comite suprem al Hunedoarei.
După eşecul expediţiei militare din Polonia a lui Gheorghe Rakoczi al ÎI-lea, Acaţiu a fost numit de Înalta Poartă ca principe al Transilvaniei şi şi-a plătit datoria faţă de sultan cedându-i Banatul de Lugoj-Caransebeş, care a fost alipit Paşalâcului Timişoara. Acaţiu Barcsay abdică la 31 decembrie 1660, este luat apoi prizonier şi condamnat la închisoare în fortăreaţa Chioar. A fost ucis de secui în timpul escortării spre locul de detenţie, la începutul anului 1661.
Acte fără acoperire şi fals în înscrisuri
Aprobarea semnată de ministrul Kelemen Hunor pentru amplasarea obeliscului dedicat lui Acaţiu Barcsay în faţa Palatului Administrativ din Deva (zona înscrisă ca fiind monument istoric) invocă un aviz favorabil dat de Comisia Naţională pentru Monumente de For Public (CNMFP) în şedinţa din 17. 10.2011.
Cu toate acestea, obeliscul nu figurează nici pe ordinea de zi a şedinţei CNMFP, nici în anexă de observaţii şi analiză. Faptic, monumentul de la Deva nu a intrat în dezbatere. Şi nici nu avea cum pentru că beneficiarul (Primăria Deva) şi Direcţia pentru Cultură Hunedoara au emis câte o cerere pentru obţinerea avizelor abia în dată de 19.10.2011, la două zile după şedinţa Comisiei. Mai mult, documentaţia ticluită la primărie de viceprimarul Marcel Morar şi juristul Augustin Socol a fost incompletă şi incorectă. Astfel, solicitanţii se bazează în cerea lor pe un certificat de urbanism emis de Consiliul Local Deva, act inexistent, după cum avea să confirme ulterior actuala conducere a primăriei. Apoi, lipsesc de la dosar avize privind utilităţile urbane, planşele sunt incomplete, lipseşte PUZ-ul aprobat şi lista neregulilor este lungă. În ciuda tuturor neregulilor, obeliscul stă şi acum în centrul oraşului.
Cum e când buturugă mică răstoarnă UDMR-ul mare
Obeliscul a apărut în spaţiul public ca moft al prefectului de atunci Attila Dezsi (UDMR). Demnitarul a dispus să fie ridicată piatra funerară din cimitirul conacului lui Andrei Barcsay din satul Bârcea Mare, aflat la câţiva kilometri de municipiul Deva. Monumentul funerar a fost construit în secolele XVIII – XIX şi este element anexă la conacul monument istoric înscris în Lista Monumentelor Istorice (conform Monitorului Oficial nr. 670 Bis/1.10.2010 – 1333). E adevărat că ansamblul monumental e în paragină, iar în ultimii ani ţăranii au pus porumb în jurul pietrelor funerare, motiv pentru care fostul prefect l-a „recuperat” cu de la sine putere, apoi a cerut să fie şlefuite fostele inscripţii pe care le-a acoperit cu ceea ce apare acum pe obeliscul de la prefectură.
Gestul udemeristului Attila Dezsi a fost perceput ca o ofensă adusă comunităţii, atât de către locuitorii Devei, cât şi de ceangăii maghiari de la Bârcea Mare.
Adevărul despre obelisc a ieşit la iveală datorită insistenţelor cu care Costache Aoanei – un bucovinean ardelenizat, s-a ţinut de capul autorităţilor publice timp de trei ani. O lecţie de civism cum n-a mai existat în moţăiala cotidiană a judeţului Hunedoara.
PS
De ce Ponta pune din nou prefecti unguri cand UDMR nu a facut parte din coalitia care a castigat alegerile?
Ponta nu realizeaza si nu crede reale vestile (din scoala nu a auzit de asa ceva) despre „ispravile” unguresti prin Ardeal. Asta in plus de faptul ca el este un om malefic si nociv in general.
Domnule Coja,
Am pomenit link-ul ala si l-am repostat nu ca sa-i fac reclama, Doamne fereste, ci ca sa stim toti pana unde s-a dus tupeul lor. Eu nu ma gandeam ca se merge pana acolo incat sa se spuna ca tziganii sunt urmasii dacilor. Pe acelasi blog se spune ca „poporul dac nu a existat vreodata”. De aceea am pus…
Nu trebuie sa fim constienti de existenta dusmanilor si daca putem sa-i identificam concret?
Oricum in blogosfera multa lume dereglata scrie…culmea e ca se gasesc altii cel putin la fel de dereglati care sa-i citeasca si sa-i „urmeze” cu like-uri pe facebook sau pe twitter…
Multi oameni fara minte, cultura, caracter…Din pacate multi din ei ne si conduc.
De un singur lucru nu s-a ţinut cont: Un grup etnic, aşa cum este cel discutat cu stângăcie în articol, ce este destul de izolat social de restul populaţiei, poartă cu mai multă inerţie spre schimbare anumite obiceiuri şi mod de comunicare dobândită prin asimilarea de către majoritate; pentru că nu vorbim de un grup ce a adus limba şi obiceiurile din alte zone, de pe traseul migraţiei. Se vorbeşte despre limba şi obiceiurile dobândite de la populaţia majoritară în urmă cu mult timp, păstrate mai bine datorită izolării ca un grup etnic inferior. Poate că există un procent de până la 50% din simptomele unui sindrom Stockholm, dar cu alte nuanţe. Sunt trei mari elemente de care se ţine cont: genetică, păstrată prin izolare, tradiţii preluate prin interacţiunea cu populaţia autohtonă, la fel şi meşteşugurile, şi comunicarea în grup şi cea inter-etnică cu mari şanse de conservare datorită izolării sociale. Poate sună ciudat ca indivizi total diferiţi genetic să transmită mai departe cuvinte vechi.
Ataşez din nou textul, pentru a confirma postarea; îmi cer scuze pentru repetare!
De un singur lucru nu s-a ţinut cont: Un grup etnic, aşa cum este cel discutat cu stângăcie în articol, ce este destul de izolat social de restul populaţiei, poartă cu mai multă inerţie spre schimbare anumite obiceiuri şi mod de comunicare dobândită prin asimilarea de către majoritate; pentru că nu vorbim de un grup ce a adus limba şi obiceiurile din alte zone, de pe traseul migraţiei. Se vorbeşte despre limba şi obiceiurile dobândite de la populaţia majoritară în urmă cu mult timp, păstrate mai bine datorită izolării ca un grup etnic inferior. Poate că există un procent de până la 50% din simptomele unui sindrom Stockholm, dar cu alte nuanţe. Sunt trei mari elemente de care se ţine cont: genetică, păstrată prin izolare, tradiţii preluate prin interacţiunea cu populaţia autohtonă, la fel şi meşteşugurile, şi comunicarea în grup şi cea inter-etnică cu mari şanse de conservare datorită izolării sociale. Poate sună ciudat ca indivizi total diferiţi genetic să transmită mai departe cuvinte vechi.
O căutare cu cuvintele-cheie: Hungary; Palóc; mtDNA variations; Y chromosome polymorphisms
vă va duce la adresa http://www.nature.com/ejhg/journal/v8/n5/abs/5200468a.html
unde se spune clar, de către cercetători științifici în ale geneticii: „Magyars imposed their language on Hungarians but seem not to have affected their genetic structure.” European Journal of Human Genetics, May 2000, Volume 8, Number 5, Pages 339-346 precizează: „Deci, ungurii (populația din Ungaria) par să fie rezultatul impunerii de către un mic număr de invadatori a unui model cultural și linvistic de tip uralic unei majorități cu gene europene. Cealaltă alternativă ar fi că un mare număr de vorbitori de limbă maghiară au invadat teritoriul de astăzi al Ungariei, dar că doar puțini dintre ei ar fi fost cu adevărat (genetic) maghiari.”
Cât despre toți cei care se zbuciumă în „ținutul secuiesc”, ar fi bine să știe că un studiu făcut în Ungaria arată că un ungur din cinci crede despre conaţionalii din ţările vecine că nu sunt maghiari autentici…
Culmea este că acel locuitor din Ungaria nu este nici el… ungur!Este de ajuns să te uiți în cartea de telefon a Budapestei, chiar dacă toate numele germanice, sârbești, slovace,evreiești, românești etc. au fost magiarizate…
Toată povestea ar putea fi comică dacă n-ar fi dramatică. Cel mai caraghios dar și dramatic aspect este cel al lui Szalasi, liderul Crucilor cu Săgeți, Nyilașiștii. Acesta era de origine armenească, se numea Salasian și a inventat… hungarismul forma cea mai vulgară, cea proletară, a fascismului ungar!
Neofascismul ungar, așa cum a renăscut el astăzi este varianta adusă la zi a hungarismului. Acesta se manifestă și el în așa-zisul ținut secuiesc, cu tot antiromânismul și antisemitismul care l-a caracterizat între cele două războaie mondiale, cu toate ororile sale. Dacă nu avem grijă, vom retrăi istoria…
E de dorit ca Dorin Suciu să mai intervină pe acest blog în chip lămuritor!
Acum vreo douazeci de ani, un cipriot rezident in Romania, imi spunea ca toti tiganii vorbesc ungureste. Multi tigani locuiesc in Slovacia si Pestea
@Emil
Si mie mi-a spus la fel agenta mea imobiliara, care este nemtoaica emigrata aici de la 12 ani: ea credea ca originea tziganilor este ungureasca (deci teoria asta o stie de la ea din Germania).
De asemenea, intr-un film cu Stan si Bran, cred ca „Stan si Bran tzigani”, tziganii din satra din film poarta costume nationale unguresti…Deci exista ceva adevar si in legendele astea.
Fără a intra în detalii, am prieteni unguri cu care mă înțeleg foarte bine, mai mult, am cunoscut unguri în Ungaria – la țară însă – (în general, în orașe, egoismul, rasismul și răutatea sunt mult mai exacerbate decât la țară), ne înțelegeam în germană, și pot să spun că am trăit experiența cunoașterii unor oameni deosebiți, foarte omenoși, foarte sufletiști…
Ideea pe care vreau s-o exprim este în tandem cu d-l Gheorghe și implică acceptarea faptului că în orice pădure, uscăturile nu sunt majoritare, însă probabil fac cel mai mult zgomot…
Dacă noi ca români am întinde primii mâna, nu mă îndoiesc că adevărații maghiari (și din orice nație) ne-ar urma exemplul, calea amiciției…
Am motive să cred că această tactică a (re)concilierii ar duce la combaterea grupulețelor șovino-inconștiento-extremiste(sic) – gen Csibi Barna – cel mai eficace, oricum ne batem intre noi de la începuturile umanității … – Până când ?
@Diogene
Frumos comentariu!
Interesantă remarca despre sindromul Stockholm! E o latură importantă a dezbaterii.
Total de acord !!!
Acele asertiuni privind „inocenta” maghiarilor de rand sunt scuzele leprelor ca sa nu ia o data atitudine hotarata! Se simt mai bine asa …
Bineinteles, exceptiile conforma regula! caci sunt si exceptii … nu pot decat sa sper ca, cu timpul, exceptia va deveni regula! Dar cu partide care agita spiritele permanent, bine stipendiate de la Budapesta … nici o sansa!!!
Nu facea mai bine Ceausescu ca pe vremea lui cantau si ei in cor cu noi : Partidul ,Ceausescu, Romania de le mergeau fulgii ? Si n-a crapat niciunul din asta. Acuma sa ii pui sa strige „Traiasca Romania” cred ca ar face Zona Zosster pe limba. Dau un alt exemplu de dragoste de Romania. In Bihor unde nu e totusi Harghita sunt sute de barbati, dar mai ales femei care desi au peste 60 de ani si care s-au nascut in acele localitati din parinti nascuti la randul lor acolo, nu stiu nici o singura vorba in limba romana. Asta o spun apropo la ideea ca de fapt doar politicienii lor sunt vinovati de ceea ce se coace in Ardeal. Cine i-a oprit pe acesti oameni sa invete in peste 60 de ani de viata intr-o tara, limba acelei tari, pentru ca Verestoy si Laslo Tokes au aparut de curand ? Alt exemplu : Prin anii 80 cand se lua curentul electric televizorul meu prindea cat timp era releul local intrerupt si curentul revenise iar releul avea o perioada de doua trei minute de pauza pana sa reintre in functiune, imagini de la Budapesta. O vecina unguroaica, cu care ne intelegeam foarte bine si careia ulterior i-am cununat un fiu, a spus vazand imaginile : „Acuma era bine daca stiati ungureste”. La care nevasta-mea ii raspunde : „eu am putut sa invat dar n-am vrut”. Vecina ii spune acolo in casa noastra : „Lasati ca o sa vina vremea sa fiti obligati”. Si vecina nu era nici politician, nici altceva, era sotia unui miner, casnica, dar unguroaica si ne aflam in 1980-1982. Iar anul trecut cand eu am scris intr-un ziar local un articol despre luptele cu ungurii din 1919, vecina de atunci, mama finului meu, mi-a transmis prin sotul ei ca abia asteapta sa ma intalneasca si atunci o sa vad eu ce patesc. Asa ca doresc ca cei care bat campii cu povestile lor rusinos de mincinoase si ipocrite sa ma scuteasca.
Domnule Carasteanu,
Povestirile din experientza d-voastra personala sunt mai mult decat binevenite, pentru ca nu toti am trait in zone cu unguri, eu personal am mai afirmat asta aici.
De aceea informatia face diferentza…
Deci cam asa se prietenia romano-ungureasca (daca inteleg bine): suntem prieteni, dar „las’ ca vedeti voi”…nu?
Vecina mea despre care am povestit mai sus in ziua cand in municipiul nostru se dezvelea Statuia Latinitatii cu Lupa Capitolina m-a chemat deoparte sa ma intrebe „despre ce latinitate poate fi vorba aici”. Si continua : unguritate da, latinitate ba ! I-am povestit ca latinitatea fusese cu o mie de ani inaintea unguritatii deoarece avem pe langa multe alte „amintiri” romane in mina de aur de aici lucrari miniere facute de romani, inca functionale,unele, stiute de secole care, una, se si numeste „Treptele Romane”. Or romanii, ii explicam eu doamnei, nu au venit prin aer, au sapat cu dalta si ciocanul galeriile, au luat, bineinteles aurul, si tot prin aer au plecat la Roma. Nu, ei erau aici, erau rezidenti, ca sa zic asa, aici si deci avem despre ce latinitate vorbi. Raspunsul meu a nemultumit-o profund pe doamna si mi-a spus ca mai bine nu ma intreba. Si exemplele mele, ale tatalui, bunicului, ale vecinilor mei, etc pot cuprinde un volum intreg, nu doar ce se poate scrie aici. Asa ca rog sa fiu inteles cand afirm ca nu sunt dispus sa mai ascult aiureli si prostii care nu duc nicaieri. Ceea ce spun eu (si altii) nu are caracter vindicativ sau revendicativ ci doar informativ deoarece daca cineva uita risca sa repete.
Domnule Carasteanu (si in atentia d-lui Coja),
Ati facut o observatie foarte buna cu privire la un alt lucru bun facut de Ceausescu: POLITICA DESTEAPTA FATZA DE MINORITATI!!! I-a integrat pe unguri si le-a inchis gura, pe tzigani i-a facut sedentari si „harnici” punandu-i la munca…
Spuneam „in atentia domnului Coja” pentru ca si dumnealui este preocupat de reabilitarea lui Ceausescu, caruia in mod absolut nedrept i se pun in carca rele pe care nu le-a facut si i se trec sub tacere MERITE INCONTESTABILE!
Cand, din greseala, mai deschid tv-ul si dau de un Dusa ori Pelican ori…, cu impaciuitorismul nedefinit, ma ia greata!
i nic Carasteanu are si n-are dreptate .In 1984 am fost la Budapesta cu dorinta,nespusa la nimeni,sa fug in occident.N-am reusit.Am stat cateva zile .Intr-o seara am fost la barul de noapte al Hotelului Astoria,impreuna cu un neamt cu care ma imprietenisem.Am platit intrarea si dupa cca 1/2 de ora a venit un ospatar la mine si m-a invitat sa parasesc localul,spunandu-mi ca romanii nu au ce cauta acolo.Am plecat.A doua zi m-am dus in Piata Astoria.Aveam o plasa in care tineam doua sticle de coniac.Asa imi spusese cineva ca pot sa mai fac ceva bani.Coniacul romanesc era mai cautat decat cel francez sau grecesc.Nu stiam cum sa procedez sa-l vand,cand deodata aud o voce care ma intreba pe romaneste cu cat vin coniacul?Ma intorc si vad un om la cca 65 de ani cu un sort de vazator pe el,care se apropie de mine foarte bucuros si prietenos.Vorbiti romaneste?il intreb.Da sant din Romania,din Rupea.Si cand a-ti venit in Ungaria?Acum 3 ani.Si asa de rau imi pare .Am facut cea mai mare greseala din viata mea,si efectiv a inceput sa planga caun copil tinundu-ma de mana.Aici ungurii sant rai.In Romania aveam prieteni,mai mult romani,dar cine mai tinea cont.In Romania am fost fericit.Si unde stai ,unde dormi.Iam spus ca la o casa la care m-a trimes de la un hotel,pentruca ei nu mai aveau camere.La o doamna evreica.Si cat platesti pe noapte?360 de forinti.Cat?E enorm iti dau eu o adresa,la Erjica neni,iti ia 60 de forinti pe noapte,e aici aproape.Si mai avem timp sa mai stam de vorba.De unde esti ma intreba.Din Brasov.O/ mai vorbin cand ne vedem deseara.Am luat adresa,iar a doua zi dimineata dupa ce i-am platit Doamnei proprietarese,am constat ca nu mai aveam prea multi bani si m-am hotarat sa ma intorc acasa,coniacul nu-l vandusem.Eram si am ramas un prost negustor.Si astazi imi pare tare rau ca am pierdut un prieten care se anunta si care a ramas acolo,in inima Budapestei cu lacrimi ,efectiv,cu lacrimi in ochi de bucurie si de deznadeste.
Frumoasa si realista experienta. Si eu am avut prieteni unguri, de pus la rana, cum se spune, pe care i-as fi gazduit oricat si oricand. I-am gasit si in Budapesta si in tara si aiurea. Problema e numarul lor… In numele prieteniilor avute, i-as dori cat mai multi!
Rău primiți în Ungaria îs și maghiarii* din România.
Un maghiar* din Unguraș, lîngă Dej, zicea că au mulți copii și tineri în sat că cei ce-au fost plecați la lucru-n Ungaria s-au întors. I-am zis c-o duc bine – fața-i arăta mulțumire – pentru că numai atunci se-nmulțesc oamenii – acu iera puțin nedumerit.
*mai toți maghiarii-s…ceva nou veniți, germani, slovaci, croați, etc, maghiarizați. Se vede și după sate; case una-n alta, cele vechi cu acoperiș în două ape (cele românești îs în 4 ape) cu gredină puțină și fără pădure (veniți cu „spirit comerciant” fără respect față de natură.)
De comuna Sic din jud Cluj se „știe” că-i tipic ungurească. Însă majoritatea îs germani maghiarizați plus secui (aduți/veniți în sec XVIII) și ceva români maghiarizați. Portul și obiceiurile, de multe ori ciudate, vorbesc. De pildă nu se căsătoresc numai pe uliță, că nu pot duce pămîntul cu iei, cizmele-s „p-un picior”, le poartă cînd într-un picior cînd în altul ca să se roadă la fel, costume tradiționale cu albastru, etc.
Repetati, d-le i nic carasteanu, ca nu e in zadar. Si pe mine inconstienta regatenilor ma exaspera. Oricate argumente le aduceam, ei o tineau inainte ca noi ardelenii avem o obsesie si nu ne-o poate scoate nimeni din cap. Dar sa stiti ca situatia s-a schimbat radical. Pe de o parte televiziunea, pe de alta datul in stamba al partidelor unguresti (si aungurilor individuali, gen Csibi Barna) in vazul tuturor i-au facut si pe cei de dincolo de Carpati sa gandeasca realist. Exista acum o atitudine antiungureasca la fel de pronuntata in intreaga tara. Este adevarat ca politicienii sunt pe cat de incapabili pe atat de vanduti. Dar in privinta aceasta nu-i mai putem da de exemplu pozitiv pe ardeleni in comparatie cu ceilalti. Ardealul a fost dat pe tava ungurilor si cu concursul ardelenilor (v Boc, Blaga, Vas, „grupul de la Cluj” etc. etc.). Concluzia: Continuati! Cele spuse de dv inca mai au pana sa fie insusite de toata suflarea romaeasca.
Lasati, domnule ca si jocul cu focul al multor ardeleni „antimitici” a contribuit la obrazniceala hungureasca. Nu uitati de jertfele „regatenilor”, de dezrobirea din 1918-1919, de simbolismul inaltator al opincilor oltenesti arborate pe mandrul parlament de la Buda, de Oarba de Mures, de 25 octombrie 1944… Nu uitati de Ip, Trasnea, Moisei , Sarmas, etc., pt. ca „regatenii” (miticii) v-au razbunat! Nu atat „regatenii”, prin necunoasterea realitatilor, cat tradatorii ardeleni v-au facut cel mai mare rau! Nu ma provocati, ca va pot da exemple numeroase si dezonorante pt. calitatea de „ardelean”… Dar n-o voi face, pt. ca asta ar fi bucuria nebunilor. Pot distinge intre opinia unui ardelean onest si a unui inchipuit si fragil, dar care face atat de mult rau romanismului in Transilvania. Si apoi, intre ignoranta suparatoare a unui „sudist” si gestul de tradare constienta a unui roman maghiarizat, care ar fi mai grava?
@Gheorghe
Inteleg perfect ce spuneti, cred ca am mai abordat si pe acest site ideea de superioritate ardeleneasca (nici nu stiu daca le-a fost bagata in cap ardelenilor de catre unguri ca sa ne dezbine neamul, sau si-au bagat-o singuri).
Eu una am primit un mesaj de la o metisa ardeleano-unguroaica atat de anti-romanesc (l-am postat si aici), incat m-a durut si ma doare si acum. Si am rupt relatiile fara vreo parere de rau, dar si acum ma intreb cum de asemenea oameni exista si se suporta. Si individa in cauza este o crestin-ortodoxa fanatica…
Daca citeste Akritas, poate imi explica cum intelege pe cineva crestin-ortodox fanatic si anti-roman…:) (haz de necaz).
(…)
„(nici nu stiu daca le-a fost bagata in cap ardelenilor de catre unguri ca sa ne dezbine neamul, sau si-au bagat-o singuri).”
Aici lucreaza „teza transilvanista”, de sorginte hungarista, care sustine ca ardelenii sunt un popor aparte de romani si unguri, un popor mai harnic, mai cinstit, mai… Dupa Trianon, s-a exacerbat ideea asta, cu scopul de a-i invrajbi pe romani. Corciturile, cei cu suflete mici, tiganii si unii dintre ceilalti alogeni din Transilvania, au imbratisat-o repede, mai ales ca ungurii au stiut sa profite de unele greutati din societatea romaneasca si sa fluture avantajele unei secesiuni.
Folclor: „Tot românu-i ardelean Dus în Țară de alean!”
@Gheorghe
Apropo de teze, de tigani si corcituri…chiar pe blogul acesta a postat Dacul DD o magarie fara limite:
http://www.originea.org/2011/05/rudarii-baiesi-sunt-urmasii-dacilor.html?showComment=1397244024504#c1568920934561164161
Și dvs de ce o mai pomeniți? Ca să-i faceți reclamă?!
Acum treizeci de ani o unguroca mi-a spus ca in.cazul unei dispute pentru Ardeal, toti romanii de pretutindeni vin sa lupte.
Eu am scris aici despre miile de olteni morti pentru Ardeal. Si in Primul Razboi si in Al Doilea. Avem si la TEBEA trupurile a 72 de ostasi romani olteni si moldoveni care au fost exhumate de acolo de unde se aflau si au fost aduse la TEBEA in Panteonul Neamului in 1924 pentru meritul total de a fi murit pentru Romania Mare. Aveti dreptate cu o serie de ardeleni ticalosi. Sa-i bata Dumnezeu si pe tot neamul lor de tradatori.
Din pacate opinia oamenilor obisnuiti nu este luata in seama de leprele care pun mana pe parghiile de conducere, sau agita slogane. Si este important sa facem aceasta deosebire!
O sa repet pana ma dati afara de aici. Daca ungurii descopera ca vreunul dintre ei nu vrea Ardealul il fac scame. Ultima sucitura de baba unguroaica vrea Ardealul. Cand aud penibilitati de tipul : ungurii saracii sufera in rand cu romanii, ei nu doresc aiurelile la care ii imping sefii lor, etc, etc, imi vine sa vomez, stiind eu de aici, de la fata locului, de la locul faptei, ca sa zic asa, care e realitatea. Ei stiu ca in situatia luarii Ardealului suferinta de care se vorbeste ia sfarsit pentru ei. Ce crede cineva ca nu-si aduc de-aminte cum era situatia lor din 1940 pana in 1944 cand luasera din nou jumatate de Ardeal ? Cum le spalau romanii picioarele dupa care le si pupau ? Aceasta ineptie despre cat de inofensivi sunt ungurii de rand este la fel de idioata ca aceea ca doar nu o sa duca ungurii Ardealul la Budapesta. Repet, asa cum am spus pana ori ma da cineva afara de aici ori primesc semnale ca in sfarsit cineva a priceput ca nu e defel necesar sa duca undeva Ardealul ci este arhisuficient sa mute din nou granita, frontiera, hotarul in jurul lui, asa cum a mai fost o mie de ani. Cine nu a vazut bornele de granita dintre Ardeal si Tara Romaneasca sa se uite din tren (macar) in gara Predeal si o sa vada in partea dreapta cum stam cu fata la gara, borna care despartea doua entitati statale : un regat – Romania si o imparatie – Austro-Ungaria. Poate nu stiti ca ungurii vopsesc anual acele borne isi duc acolo copiii, acolo ii fac strajeri, pioneri, etc si le tin prelegeri despre cum de mare si frumoasa era tara lor pana sa le-o inhate nemernicul de roman si le insufla ideea, le leaga practic de suflet ideea de a recupera raiul pierdut. Ce li se pare atat de fantastic si de neconceput bucurestenilor, regatenilor in general si guvernantilor in special acest lucru incat li se pare o imposibilitate ? Sau li se falfaie, uitand cati militari regateni au murit pentru ca Romania sa fie mare si dodoloatza cum spunea la 1 Dec.1918 un ardelean entuziasmat de clipele istorice pe care le traia.
Domnule Carasteanu,
Ma tem ca aveti dreptate. Eu nu sunt din zona aia, de cate ori am fost nu am avut conflict, ca eram doar in vizita. Multi mi-au povestit de conflicte urate. Pornind chiar de la copii care fusesera indoctrinati, cum bine ati spus (daca sunteti curios, o sa va povestesc o intamplare traita de o prietena).
Dupa ce am vazut si documentarul de mai jos…m-am revoltat si intristat si mai mult.
http://www.trilulilu.ro/video-film/a-fost-odata-in-transilvania-2007-it-was-once-in-t
Si stiti ce ma revolta? Atitudinea unor romani care nu mai pot de dragul ungurilor si a superioritatii lor…Si am mai observat modul in care i-a influentat ungurimea pe unii romani din Transilvania…i-au facut cam dupa chipul si asemanarea lor.
Oricum, conflictele ar trebui aplanatate si nu alimentate.
Cine afirma ca ungurul de rand gandeste altfel decat „grofii” care-l conduc este fie prost fie vandut.
Eu nu am nimic cu omul ungur ci cu ungurul care-si inchipuie ca „nobilitas Hungarica est” si actioneaza in consecinta.
Nu uitati ca in satele din Ardeal, cazurile cele mai cunoscute fiind Ip si Treznea, pana cu o zi doua inainte vecinul ungur scotea apa din fantana comuna cu vecinul roman cu aceiasi galeata, iar a doua zi dimineata dupa ocuparea de catre ai sai a Ardealului de Nord vecinul ungur „taiat la vecinul roman” doar fiindca devenise „budos olah”. Luati separat unul cate unul ungurii pot fi oameni normali, cand se aduna impreuna devin o hoarda.
Cat despre cat de „ugro-finici” originali sunt este destul de cautat originea etnica a doi dintre cei mai vestiti „maghiari”, Koshut Laios si Petofi sandor, ambii slovaci. Punctum.
„Luati separat unul cate unul ungurii pot fi oameni normali, cand se aduna impreuna devin o hoarda.”
Foarte buna observatia d-voastra din analiza unor fapte si poate si din experientza personala, pe care eu nu am avut-o. Eu am cunoscut personal unguri doar in Canada…si prin Bucuresti, dar asa cum spuneti, cate unii luati individual sunt mai mult decat ok!
Cred ca aici s-ar potrivi de minune recomandarea cartii lui Ion Lancranjan, „Toamna tarzie”, un roman cu doar doua personaje, daca exceptam cainele ciobanesc al romanului. I.L. si-a pus in acele pagini tot naduful acumulat intr-o viata traita printre unguri. (Nu intamplator, casa i-a fost incendiata prin ’90 si atacat urat de presa postdecembrista…)
Gabriela
Comentariul tău e în așteptare.
10.04.2014 la 5:08 am
Domnule Carasteanu,
Ma tem ca aveti dreptate. Eu nu sunt din zona aia, de cate ori am fost nu am avut conflict, ca eram doar in vizita. Multi mi-au povestit de conflicte urate. Pornind chiar de la copii care fusesera indoctrinati, cum bine ati spus (daca sunteti curios, o sa va povestesc o intamplare traita de o prietena).
Dupa ce am vazut si documentarul de mai jos…m-am revoltat si intristat si mai mult.
http://www.trilulilu.ro/video-film/a-fost-odata-in-transilvania-2007-it-was-once-in-t
Si stiti ce ma revolta? Atitudinea unor romani care nu mai pot de dragul ungurilor si a superioritatii lor…Si am mai observat modul in care i-a influentat ungurimea pe unii romani din Transilvania…i-au facut cam dupa chipul si asemanarea lor.
Oricum, conflictele ar trebui aplanatate si nu alimentate.
E de apreciat taria cu care domnul Carasteanu isi apara convingerile, oricat ar parea de categorice si radicale. Sunt multi care gandesc la fel. Da, ungurii sunt invatati de mici sa-i urasca pe romani si doar arareori, cei mai inteligenti si mai scoliti dintre ei se dezic de acest rasism idiot si nedrept. Sunt de apreciat acestia si de sprijinit, cu toata intelegerea pt. curajul lor, pt. ca, intr-adevar, ei dau dovada de curaj cand se dezic de mizerabilele „invataturi” primite in familie, apoi in biserici si scolile unde sovinismul e materie de baza.
Domnule Gheorghe,
Apropo de parerea dvs. ca cei mai scoliti si mai inteligenti isi dau seama cand se fac mari…NU NUMAI AIA! S-au povestit aici mai multe intamplari, s-a pornit si de la mesajul unguroaicei plecate in Ungaria si revenite in Romania, cineva ne-a spus despre ungurul din Budapeste plecat din Romania si care regreta si era nefericit…
Ce vreau sa spun este ca nu numai cei inteligenti se schimba ci si CEI CARE INTELEG SI AU SUFLET BUN…Cand ungurii de rand inteleg ca romanii sunt mai buni decat ungurii lor, mai omenosi, atunci nu mai pot fi ca ai lor. Si nici nu cred ca un ungur trezit la realitate ar mai putea actiona impotriva romanilor ca grup sau luati individual. Parerea mea!
Aveţi perfectă dreptate D-le Cărăşteanu.