DONAULAND ?
În ultima vreme pe blogul nostru s-au purtat discuții aprinse pe subiecte legate de relațiile dintre România și Germania. Nu vreau să lungesc aceste discuții, pe care le-am stârnit în mare parte eu, publicând opinii câteva „prea” personale sau implicând cunoștințe dintr-un domeniu mie necunoscut, cum ar fi secretele operațiunilor militare din WW 2.
Cu ani buni în urmă am asistat la discuții între „foști”, alde Petre Țuțea, Simion Ghinea, Antonaru, Nacu, Carandino, discuții care se purtaseră ani de zile la Aiud și se continuau acum, după 1965, în hol la Athenee Pallace. La una din discuții, în chip de concluzie, m-am amestecat și eu în vorbă întrebând: la urma urmelor era mai bine pentru România ca Hitler să fi câștigat războiul?
Părerile stârnite de această întrebare au fost, spre mirarea mea, destul de solidare: nu! Nu este deloc sigur că ar fi fost mai bine! Dimpotrivă, sunt semne că ar fi fost mai rău!…
Am cerut detalii și așa am aflat despre proiectul DONAULAND, proiect germanic, care îl însuflețea în secret pe Hitler și ai săi!
Anume, să facă din Valea Dunării, de la izvoare până la vărsarea în Mare un teritoriu german, un stat al tuturor germanilor din Europa, adunați pentru totdeauna la un loc. Iar ca să încapă toți și să mai rămână loc și pentru creșterea demografică preconizată, toate neamurile ne-germanice, slavi, români și unguri urmau să fie strămutați în vasta stepă rusească, spre a lăsa germanilor un spațiu vital omogen ca geografie: Valea Dunării, cu toți afluenții acesteia! Inclusiv Transilvania și Moldova toată! Moldova lui Ștefan! Nu mai zic de Muntenia, Dobrogea!… Toate ar fi urmat să fie părăsite, mai ceva ca pe vremea lui Aurelian
Se rezolva astfel și problema Transilvaniei: ce să se întâmple cu ea după război? O iau românii toată, o împart cu ungurii? Nici una, nici alta: o luau nemții! Iar ungurii și românii, inclusiv secuii, se duc mai spre Est, în Transnistria cea de până la Bug și chiar dincolo de Bug…
Alte detalii nu au mai fost pomenite. Mie din cap nu mi-a mai ieșit această poveste, iar de câte ori am putut, am încercat s-o verific. Nu de prea multe ori. Ultima oară l-am întrebat deunăzi pe un român, un bun român, trăitor în Germania, dacă e adevărată povestea auzită de la camarazii lui Petre Țuțea, de față cu acesta. Da, aflase și el despre planul DONAULAND. L-am întrebat dacă a găsit vreo confirmare scrisă, în vreun text publicat, cât de cât credibil. Nu, auzise doar, folclor… Repet întrebarea și pentru cititorii acestui blog, unii dintre ei mult mai informați decât mine: există vreo consemnare scrisă privind existența proiectului DONAULAND, descris câteva rânduri mai sus? O consemnare accesibilă publicului, pusă la dispoziția acestuia?
Aviz celor care vor comenta cele de mai sus: eu nu lansez o teorie, o ipoteză, ea există. Circulă, în medii mai mult sau mai puțin restrânse. Eu nu fac decât să întreb dacă onor cititorii acestui blog pot confirma existența acestui proiect în mediile politice germane cele mai înalte. Când a circulat acest proiect? Mai are azi vreo greutate? Mai este luat în seamă de cei care programează viitorul Germaniei, al Europei?
Deci nu cer părerea nimănui, ci informații sigure, dacă există. Dacă nu, să fim sănătoși și să trecem mai departe, că avem destule subiecte pe care să le discutăm doar așa, ca să ne aflăm în treabă. Ca până acum!
6 noiembrie 2013
Ion Coja
„Donauland” face parte dintr-o veche poveste germana, din sec. XIX. A fost visul lui Friedrich List(1789- 1846)-genialul List, cum ii spune Eminescu.Cu tot calificativul, Eminescu nu se sfieste sa spuna,Op. XV, Fragmentarium, 2264″ pe Carey il cumpar in editie mare, il leg cu hartie intercalata, sterg toate pasajele netrebnice din el, traduc „juxta linea” din el tot ce e sanatos ca idee. Tot asa fac si cu List si cu alti economisti ce-mi convin…”. Despre ce e vorba! List, din care, intr-adevar, poetul a invatat mult, in ce priveste protectionismul economic si nu numai, e cel care face primul o critica liberalismului economic, numit de el, cosmopolitism. Dar economistul german crede ca natiunile mici nu pot dezvolta o industrie de sine statatoare si sunt menite sa fie colonizate de catre germani, mai ales cele din sfera de influenta a Austriei, cum erau atunci si Tarile Romane. In acea vreme, Germania nu era unificat si List a propus o uniune vamala(Zollverein) a statelor germane, in care sa intre si Olanda si Danemarca, ele facand parte, dupa cum spune, „din natiunea germana”. Cu toate astea, pentru aceste state nu au colonii, el vedea in viitor posibilitatea ca natiunea germana civilizatoare sa colonizeze tarile din bazinul Dunarii. Fapt pentru care e in interesul natiunii germane ca ordinea si disciplina sa domneasca in aceste tari, spre care sa se indrepte emigrarea germanilor, „pentru ca- spune- este mai usoara pentru indivizi si mai avantajoasa pentru natiune. Un locuitor de la Dunarea de Jos s-ar putea muta in Moldova si Tara Romaneasca sau in Serbia de sus chiar pe tarmul de sud-est al Marii Negre cu o cheltuiala de bani si timp de cinci ori mai mica decat i-ar trebui sa emigreze pe malul lacului Erie”. Prin urmare, Austria si Uniunea Vamala Germana(Zollverein)”vor avea aceleasi interes in a exploata provinciile turcesti ]n folosul industriei si comertului lor exterior”. Fapt care s-a si intamplat! List a fost un economist foarte apreciat in Germania in sec. XX. Gandirea lui este la originea unor concepte geopolitice lansate in perioada interbelica: Mitteleuropa si Grossraumwirtschaft(marele spatiu economic). El este preluat si de Germania lui Hitler si, mai mult, gandirea lui economica a influentat dezvoltarea unor tari ca Rusia, Japonia si, de ce sa n-o spunem, Romania comunista chiar, cu, printre altele, ideea dezvoltarii fortei productive a tarii si cu cea privitoare la rostul educativ al economiei. Aici putem observa de ce spune Eminescu ca sterge „toate pasajele netrebnice” si pastreaza din el numai ce este sanatos. Dupa cum reiese, cred, sigur Germania nazista a preluat si, sau, mai ales, „pasajele netrebnice”, pe langa cele sanatoase. Ar mai fi de adaugat ca List a fost cunoscut in Romania nu numai prin Eminescu, ci si, in primul rand, prin Dionisie Pop Martian(1829- 1865), mort la Munchen. In perioada interbelica, Mihail Manoilescu dezvolta teoria protectionosmului economic intr-o cu totul alta situatie de rostire, de punere in rost a lumii si omului.
Curios este, ca desi nu e agreat de „economistii de sistem” ai globalizarii, List este folosit ca un critic al acesteia, desi teoriile lui geopolitice nu mai corespund intru totul, cu toate ca ceva ceva din colonizarea bazinului Dunarii se intampla acum, in Uniunea Europeana, care a dezindustrializat tarile de aici, cu largul concurs al unei clase politice criminale, cel putin in Romania, tot in folosul Germaniei si, de ce sa ne ferim s-o spunem Frantei.(Dealtminteri, vectori de unificare a Europei au fost cand Franta lui Napoleon, cand Germanua lui Hitler, pana cand au semnat Comunitatea Carbunelui si Otelului, adica au ajuns la pace.). Cu toate astea, Eminescu avea dreptate: genialul List, de la care sunt multe de invatat. Dar un List „citit” de Eminescu!
D-le Andrei dvs referiti(partial) la „Sistemul National de Economie Politica”-List F.Publicata in 1840 compara sistemele nationale care promoveaza dezvoltarea industriei si agriculturii prin tarife si sprijin guvernamental(sic socialisti) in special sistemele germane si americane cu sistemul colonial britanic de restrictii si liber schimb.Argumentul impotriva miscarii la nivel mondial pentru a limita suveranitatea economica a statelor nationale,evoca o panorama sumbra rezultatul inevitabil al pietelor libere in special experienta muncitorilor britanici in perioada revolutiei industriale.De la inceputul pana la mijlocul secolului al XIX-lea cazul in care aceste sisteme concurente sunt contemplate intr-o forma pura prin compararea modelelor britanice si americane..,de la euro-sceptici cetire un summum a ceea ce se intampla,fenomene aferente cotidianului,prezentand alternative intinerariului actual in acest moment de cumpana(criza).Intr-adevar d-le Andrei clasa politica romana este patrunsa de flagelul coruptiei indiferent de culoarea politica iar List poate deveni contemporan la fel ca Eminescu printr-o conjunctura a sortii..Doi Luceferi,d-le Andrei insa un „Donauland” in sensul plin al cuvantului,tradus fiind intr-un plan diabolic indreptat impotriva fiintei nationale a fost si a ramas de domeniul fantasticului..Sau poate ca gresesc,d-le Andrei.Purtand nenumarate denumiri de la Dacia pana la Romania(inclusiv Gepidia si Gotia),avand in componenta romani de origini mai mult sau mai putin tracice,geto-dacice,latine,germane,celte,etc..,ea exista in sensul bun al cuvantului si ne apartine dvs asemeni subsemnatului,Gica. Cu respect,d-le Andrei
Nu „planul” este de luat in seama, ci dinamica necesitatilor economice si de viata, in cele din urma, si miscarea populatiilor, intr-un regim de presiune economica din ce in ce mai mare, la care nu se raspunde cu mijloace adecvate. E valabil si pentru Germania si, mai ales, pentru Romania, din cauza iresponsabilitatii generale, ce caracterizeaza clasa politica si nu numa.din pacate, nationalismul nostru e declarativ si nu se regaseste in munca de zi cu zi. Deci, „Donauland” nu e neaparat o tara, ci e o Grossraumwirtschaft in care, cu timpul, si cu o legislatie europeana care limiteaza daca nu chiar anuleaza suveranitatea statelor, cu timpul, zic,se vor produce miscari de populatii, atrase de regiuni mai bogate, cu terenuri fertile, dar prost lucrate, cu ape curate, nepoluate, cu paduri si pajisti. Dar iata ce-i scria Eminescu lui Iacob Negruzzi, in 4/16 septembrie 1870, anul in care Franta e invinsa de Prusia lui Bismarck(nota bene, scrisoarea e scrisa dupa batalia de la Sedan): ” Inainte nu tineau la nationalitatea lor, pentru ca nu prea aveau la ce tinea. Toata lumea leaga de numele german epitetul asa de putin magulitor de Holzkopf. Azi se schimba. Azi ii veti vedea tot asa de tenaci s=asa de greu de deznationalizat ca si francezii. Iata efectul intamplarilor istorice asupra sufletului omenesc. Una le lipseste germanilor. O parte din soarta lumei e azi in mainile lor-veti vedea ce vor face, fiti incredintat insa ca nu vor face pentru lume nimic si pentru ei tot!”
„Donauland” face parte dintr-o veche poveste germana, din sec. XIX. A fost visul lui Friedrich List(1789- 1846)-genialul List, cum ii spune Eminescu.Cu tot calificativul, Eminescu nu se sfieste sa spuna,Op. XV, Fragmentarium, 2264″ pe Carey il cumpar in editie mare, il leg cu hartie intercalata, sterg toate pasajele netrebnice din el, traduc „juxta linea” din el tot ce e sanatos ca idee. Tot asa fac si cu List si cu alti economisti ce-mi convin…”. Despre ce e vorba! List, din care, intr-adevar, poetul a invatat mult, in ce priveste protectionismul economic si nu numai, e cel care face primul o critica liberalismului economic, numit de el, cosmopolitism. Dar economistul german crede ca natiunile mici nu pot dezvolta o industrie de sine statatoare si sunt menite sa fie colonizate de catre germani, mai ales cele din sfera de influenta a Austriei, cum erau atunci si Tarile Romane. In acea vreme, Germania nu era unificat si List a propus o uniune vamala(Zollverein) a statelor germane, in care sa intre si Olanda si Danemarca, ele facand parte, dupa cum spune, „din natiunea germana”. Cu toate astea, pentru aceste state nu au colonii, el vedea in viitor posibilitatea ca natiunea germana civilizatoare sa colonizeze tarile din bazinul Dunarii. Fapt pentru care e in interesul natiunii germane ca ordinea si disciplina sa domneasca in aceste tari, spre care sa se indrepte emigrarea germanilor, „pentru ca- spune- este mai usoara pentru indivizi si mai avantajoasa pentru natiune. Un locuitor de la Dunarea de Jos s-ar putea muta ]n Moldova si Tara Romaneasca sau in Serbia de sus chiar pe tarmul de sud-est al Marii Negre cu o cheltuiala de bani si timp de cinci ori mai mica decat i-ar trebui sa emigreze pe malul lacului Erie”. Prin urmare, Austria si Uniunea Vamala Germana(Zollverein)”vor avea aceleasi interes in a exploata provinciile turcesti ]n folosul industriei si comertului lor exterior”. Fapt care s-a si intamplat! List a fost un economist foarte apreciat in Germania in sec. XX. Gandirea lui este la originea unor concepte geopolitice lansate in perioada interbelica: Mitteleuropa si Grossraumwirtschaft(marele spatiu economic). El este preluat si de Germania lui Hitler si, mai mult, gandirea lui economica a influentat dezvoltarea unor tari ca Rusia, Japonia si, de ce sa n-o spunem, Romania comunista chiar, cu, printre altele, ideea dezvoltarii fortei productive a tarii si cu cea privitoare la rostul educativ al economiei. Aici putem observa de ce spune Eminescu ca sterge „toate pasajele netrebnice” si pastreaza din el numai ce este sanatos. Dupa cum reiese, cred, sigur Germania nazista a preluat si, sau, mai ales, „pasajele netrebnice”, pe langa cele sanatoase. Ar mai fi de adaugat ca List a fost cunoscut in Romania nu numai prin Eminescu, ci si, in primul rand, prin Dionisie Pop Martian(1829- 1865), mort la Munchen. In perioada interbelica, Mihail Manoilescu dezvolta teoria protectionosmului economic intr-o cu totul alta situatie de rostir, de punere in rost a lumii si omului.
Curios este, ca desi nu e agreat de „economistii de sistem” ai globalizarii, List este folosit ca un critic al acesteia, desi teoriile lui geopolitice nu mai corespund intru totul, cu toate ca ceva ceva din colonizarea bazinului Dunarii se intampla acum, in Uniunea Europeana, care a dezindustrializat tarile de aici, cu largul concurs al unei clase politice criminale, cel putin in Romania, tot in folosul Germaniei si, de ce sa ne ferim s-o spunem Frantei.(Dealtminteri, vectori de unificare a Europei au fost cand Franta lui Napoleon, cand Germanua lui Hitler, pana cand au semnat Comunitatea Carbunelui si Otelului, adica au ajuns la pace.). Cu toate astea, Eminescu avea dreptate: genialul List, de la care sunt multe de invatat. Dar un List „citit” de Eminescu!
acest comentariu, de la 7,07, trebuie sters. are greseli.
multumesc!
Domnule profesor, aceasta frumoasa poveste cu ,,Donauland”, se pare ca nu-i o utopie si se prezinta mai cosmetizat cam asa :
….Strategia Uniunii Europene este o adevărată provocare.
„Pentru UE, această strategie înseamnă o mai bună fructificare a ieşirii directe la Marea Neagră, iar pentru Romani, ca ţară, va însemna o dezvoltare economică şi socială în regiunea Dunării, cu efecte benefice pentru tot teritoriul României”, cum se consideră de catre Comisiei de transport şi turism din Parlamentul European.
În acest nou context generat de Tratatul de la Lisabona, „Strategia Dunării”, cu importanta ei componentă românească, face ca România să poată redeveni placă turnantă a circulaţiei de mărfuri şi persoane, prin turism, pentru trei continente.
În 2010, Comisia Europeană a adoptat Strategia Uniunii Europene pentru regiunea Dunării, o strategie extinsă care acoperă mai multe politici comunitare, având ca obiect o nouă macroregiune. Prezenta strategie va contribui la consolidarea securităţii în regiune, cooperarea pe termen lung în scopul soluţionării problemelor locale, la dezvoltarea reţelelor de transport şi energie precum şi al dezvoltării economice.
Cu abordarea sa integrată, care se concentrează pe dezvoltarea durabilă, strategia va contribui la realizarea obiectivelor UE şi consolidează aplicarea Strategiei Europa 2020.
Interconectarea regiunii Dunării are în vederea îmbunătăţirea mobilităţii, extinderea căilor navigabile interioare, a legăturilor rutiere, feroviare şi aeriene; în vederea dezvoltării durabile, a promovării culturii şi a turismului, a contactelor directe între oameni.
Consolidarea regiunii Dunării urmăreşte ameliorarea capacităţii instituţionale, a cooperării pentru a promova securitatea zonală şi pentru a soluţiona problemele de criminalitate organizată şi de infracţiuni grave cu impact asupra mediului economic şi social.” …..
Anul trecut s-a batut mult moneda pe aceasta tema prin conferinte , simpozioane, comunicari stiintifice, etc. Cunosc, intr-o oarecare masura subiectul, si am extras pasajul de mai sus, reprezentativ pentru ideea si conexiunea cu articolul d-voastra.
De curand am citit ceva, cred ca am ,,recuperat” textul, …despre sasi, istoricul grupului etnic german, Hitler, Transilvania si ….Donauland. In acest context, am atasat acest pasaj, am cuplat la acest demers pentru ca sunt niste similitudini, consider eu. Sa nu uitam ca pe net a mai circulat o carte interesanta despre ,,Radacinile naziste ale UE”, se pare ca povestea asta cu Donauland are aceleasi ,,origini” istorice si poate sta si la baza ,,Strategiei UE pentru regiunea Dunarii”.
E un punct de vedere personal, bazat totusi pe ceva documentare, n-am rezonat la momentul respectiv, dar acum ….m-am cam luat de ganduri.
Cu stima,
desigur ca ar fi interesant de vazut textul de care vorbiti. cu mai multi ani in urma, aici la New York, am avut ocazia sa am multe discutii extrem de interesante pe diverse teme cu un domn foarte bine informat (il cunosteam din Tara), care a lucrat in politie si in serviciile secrete pe vremea lui Antonescu. intre altele mi-a spus ca a existat un plan german de evacuare a ungurilor sa fie trimisi departe in est de unde au venit. motivul? erau venetici, nu erau arieni (indo-europeni). nu stia nimic de vreo deportare si a altor popoare, dar desigur ca un astfel de plan nu putea fi dezvaluit romanilor, cu niciun pret. cert este ca ideea le putea veni mai tarziu, dupa acel raport de care vorbeste d-l Carasteanu. stim bine ca idea unui Lebensraum necesar germanilor era una din ideile centrale ale ideologiei naziste. Dacia a fost mereu ravnita de multi pentru bogatiile si frumusetile ei. dupa parerea mea nu este exclus sa fi existat un astfel de plan. astfel de planuri de multe ori nu se pun in scris, ramanand ultrasecrete pana la momentul cand trebuie puse in aplicare.
politica germana de azi ar putea urmari ceva similar. reinvierea grupului nazist al sasilor cerand ce nu li se cuvine pare extreme de bizara la prima vedere si nu capata sens decat in acest context. desigur de o deportare a populatiei in secolul 21 nu poate fi vorba, dar depopularea prin alte mijloace este posibila, dar desigur un astfel de proiect ar lua timp si acest lucru este un handicap pentru promotorii lui. in schimb, de o tentativa de a domina zona carpato-dunareana se poate realmente vorbi. altfel nu se explica obraznicia Angelei Merkel sa ceara ce a cerut. dupa mine astfel de planuri diabolice au fost planuite inainte de ’89, intre marile puteri. oare nu ar trebui sa ne intrebam serios de ce in Romania nu s-a facut nici macar o singura investitie serioasa dupa ’89, dar vin toti ca sobolanii sa ne fure resursele naturale? tot ce s-a intamplat de atunci incoace spune acest lucru. nu vreau sa descurajez pe fratii nostri romani, ci dimpotriva vreau sa trag un semnal de alarma ca trebuie sa ne aparam Tara si drepturile care le avem acolo de mii de ani. numai prin noi insine vom reusi. acum 20-25 de ani imi puneam mari sperante in viitorul Romaniei in sanul UE, dar aceste sperante s-au risipit de mult. intr-o astfel de situatie cred ca Romania trebuie sa se orienteze si spre alte directii sa caute suport si colaborare in afara Europei. UE nu are viitor. membrii acestui conglomerat nu se agreaza (chiar se urasc) cei tari incearca sa profite de cei mai slabi, dupa legea jungle. poate cineva sa creada ca un astfel de organism are vreo sansa de viitor? eu unul nu cred. UE se va dezmembra. de aceea pana atunci Romania trebuie sa-si apare resursele si integritatea teritoriala cu orice pret. Romania, actualmente, nu are niciun prieten real in Europa (membru sau ne-membru UE)si de aceea trebuie sa iasa din incurcatura fara sa astepte suport de la nimeni din Europa. Vorba Poetului: La arme, frati romani, la arme!
Dar Rusia lui Putin?
povesti si svonuri menite sa creeze senzatii.gm
Tu mai intii invata sa scrii si sa vb. romaneste sau vino cu dovezi si nu te mai abera
In raportul facut catre Hitler in 1940, serviciile de informatii germane nu pomenesc nimic de asa ceva dar scriu mult mai mult decat atat despre cum sa fie exploatate nu numai bogatiile Romaniei in interesul Germaniei, amintind spre luare aminte ca este pacat sa nu fie puse in slujba germanilor „aflandu-se la usa noastra”, dupa cum spunea textul. Nu se spunea nimic despre stramutarea de păopulatii ci se spunea ca ar trebui ca la conducerea treburilor, in special economice, financiare, agricole este necesar sa fie colective de conducere germane care sa instaureze o disciplina si o productie si mai ales o productivitate a muncii germana. Se vorbea despre transportul materiilor prime si a produselor pe Dunare fiind cel mai economis, etc.
Nu ma pricep sa dau linkul cu acest raport dar il am in my doc si il pot copia daca intereseaza pe cineva.
raportul ala e o minciuna ordinara un fals grosolan,o minciuna facuta dupa razboi,cand in gura lui Hitler i s-au pus multe vorbe.Dimpotriva Hitler avea toata stima pentru Romania,care vindea Germaniei petrol si grane,contra cost.Romania n-avea cum sa fie transformata intr-o colonie agrara,pentru ca Romania era un stat agrar 80 la suta din populatie atunci.Iar Hitler nu a exploatat Romania,ci totul a fost vandut contra unui pret stabilit intre cele doua parti.In mod foarte onest.Nici nu se poate compara cu jaful facut de sovietici.
Foarte onest ca nu-si platesc nici azi datoria de 20 de mld. de euro, conform soldului de clearing, pentru produsele mai sus amintite! Si foarte onest ca a fortat aliatul sau „respectat” Romania sa cedeze nordul Ardealului celuilalt „aliat” si anume Ungaria! Si foarte onest ca azi cer pamant si imobile in toata Transilvania inapoi pentru toti criminalii nazisti! Si Germania o fi ceva „zana buna”! China este singurul partener de afaceri si colaborare in care Romania isi mai poate pune vreo speranta!
D-le Carasteanu raportul in cauza este arhicunoscut uzitat fiind de catre grupul euro-sceptic care contesta ”bunele intentii” ale Republicii Federale avand valoare argumentativa.Documetul respectiv se regaseste(zice-se)in Arhivele Nationale ale Romaniei,Fondul Microfilme SUA rola 258 cadrul1405523.In acest context se ridica cateva,intrebari: 1-d.p.d. vd juridic ce valoare are aceasta „relicva” nesemnata fiind ? 2-poate fi probata autenticitatea susnumitului(raport)? In privita sintagmei (in romana) Donau(-)land poate cineva produce un exemplu singular sub forma de document care sa ateste existenta acestui plan malefic,directionat linea recta contra populatiei bastinase?
Mea Culpa !Errare humanum est perseverare diabolicum ! Documentul* Sper sa nu mai omit pe viitor N-ul documentat,morfologic ! Cu ales respect Gica Ps: Stimate d-le,n-am avut de ales era necesar sa ma auto-flagelez(public) !