Înverșunarea cu care Petre Cleju sau Anonimul Corneliu, sfidând chiar și regulile conversației comune, nu mai zic de cele ale demonstrației științifice, invocă mai departe documente inexistente sau fapte de nimeni consemnate ca mărturie directă, mă obligă să ies din limitele în care am sperat să evoluez – holocaustul, așa zisul holocaust din Transnistria. Dar mai ales nerușinarea unuia Efraim Zuroff, mare caiafă la Yad Vashem, care a ținut să-l corecteze pe Shimon Peres cu afirmația netrebnică că „România a fost o uriașă tabără de ucis evrei”, mă obligă să comit gestul de față. Mi-am dorit întotdeauna să discut numai acuzația de holocaust adusă nouă, românilor. Ce-i drept, încă de la început am avertizat: nu este exclus ca, prins în jocul argumentației, (1) să apelez și la argumentele celor care neagă în totalitate holocaustul sau (2) ca argumentele mele să fie preluate, să le fie de folos acestor onorabili căutători de adevăr. Reproduc deci, în replică la atâtea măgării și insanități publice, un text clasic, conferința lui David Irving intitulată Salvați vaporul Auschwitz! Dau textul integral, dar cred că voi fi de folos cititorului prezentându-i în preambul rezumatul argumentației, pentru a oferi astfel un text mai ușor de parcurs pentru cititorii de Internet. Dar nu pot încheia scurta mea intervenție fără a mă mai mira o dată: Oare nu se găsește niciun evreu normal, nicio instanță care să pună la punct indivizii de teapa acestui Efraim Zuroff?!…
Așadar, argumentele profesorului englez David Irving:
(A) Nu au existat camere de gazare. Încăperile prezentate ca foste camere de gazare ar fi trebuit să păstreze în tencuiala pereților urmele gazului ucigaș, ale acidului cianidic, care ar fi intrat în reacție cu substanțele din tencuială și ar fi produs niște compuși specifici. Mai mult, despre unele camere de gazare, cum ar fi cea de la Auschwitz, însuși administratorul incintei a mărturisit că acea cameră a fost ridicată după război, din rațiuni de eficiență turistică.
(B) Deja placa memorială de la Auschwitz, care consemna uciderea a 4 milioane de evrei în acel spațiu concentraționar, a fost dată jos și înlocuită cu alta, care face pomenire “numai” de un milion de victime.
(C) Rușii sunt deținătorii arhivelor de la Auschwitz, preluate atunci când au eliberat lagărul, în toamna lui 1944. Nici până azi acele arhive nu sunt puse la dispoziția istoricilor, a publicului. În septembrie 1989 rușii au publicat totuși registrele deceselor de la Auschwitz, decesele din rândurile celor deportați. Un total de circa 75.000 (șaptezeci și cinci de mii) de morți, dintre care jumătate din cauze firești: boli, bătrânețe, accidente de muncă ș.a. Ca victime ale represiunii, prin execuții, prin ucideri propriu zise, ceva mai puțin de 40.000 de evrei. Adică de 100 de ori mai puțini decât în cifrele vehiculate de propaganda Holocaustului. Sau, după formula lui Irving Stone, englez, la Auschwitz naziștii au omorît în patru ani cam tot atâtea persoane câte au omorît englezii într-un singur raid de noapte la Hamburg…
(D) Nici până azi – azi, 24 august 2010, nu s-a găsit printre documentele emise de autoritățile naziste un act care să dovedească premeditarea și organizarea de ucideri în masă, pentru unicul motiv al apartenenței la neamul evreiesc. Propagandiștii holocaustului au lansat teza că naziștii s-au priceput să distrugă toate urmele… Argument complet neserios, pe care nu l-ar invoca nicio minte sănătoasă. Îl luăm totuși în serios și îl acceptăm. Numai că ceea ce nu se mai poate găsi în miile de tone de arhivă nazistă confiscată de aliați, ar tebui să se afle în arhiva britanică a serviciului de spionaj care a înregistrat în timpul războiului toate ordinele și rapoartele naziste, transmise prin radiograme și telegrame cifrate, al căror cod însă englezii l-au avut tot timpul. În această arhivă naziștii nu au mai putut face curățenie, și cu toate astea în arhiva respectivă nu apare nici un mesaj care ar putea fi pus în legătură cu ipoteza, aserțiunea sau mitul celor șase milioane de evrei exterminați de naziști… Toată corespondența radio dintre Auschwitz și centrala de la Berlin a lagărelor de concentrare a fost descifrată și cercetată de experți britanici, și nimic! Nimic despe ucideri sistematice, în masă sau ceva asemănător… Comunicat oficial britanic: „În cazul Auschwitz, majoritatea acestor pierderi de vieți omenești se datorau bolilor. Restul erau execuții, ce sunt descrise ca împușcare sau spânzurare. Nu e nicio referire la gazare la Auschwitz.”
În concluzie, afirmă David Irving, „am fost supuși la cea mai mare ofensivă propagandistică pe care rasa umană a cunoscut-o. A fost făcută cu atâta finețe, cu atâta rafinament, cu un sprijin financiar atât de puternic încât n-am fost capabili să o recunoaștem ca ofensivă propagandistică de la început până la sfârșit!”
Ion Coja
LĂSAŢI VAPORUL AUSCHWITZ SĂ SE SCUFUNDE!
-Conferinţa istoricului David Irving-
Reproducem din buletinul “Institut for Historical Review”, numărul din iarna 1990/91, articolul istoricului englez David Irving, apărut sub titlul de mai sus, care este de altfel o conferinţă ţinută la Congresul Istoricilor Revizionişti:
“Doamnelor şi Domnilor,
Sunt sigur că în prima parte a monologului meu nimeni din audienţă nu mă va acuza că arăt prea mult respect bunului gust. Unul din lucrurile nemenţionate de moderator e cariera mea criminalistică din ultimele 12 luni.
A început acum aproape un an, la 30 octombrie 1989, în Berlin. Fusesem invitat să merg la Berlin de către cea mai mare staţie guvernamentală de televiziune “SENDER FREIES BERLIN”, pentru a lua parte într-o discuţie de masă rotundă cu principalii istorici ai Germaniei, privind un subiect istoric ale cărui detalii exacte le-am uitat, într-un program de televiziune intitulat “Berliner Salon”. Organizatorul programului mi-a telefonat la Londra spunând:
“D-le Irving, ataşez extremă importanţă venirii dumneavoastră pentru a lua parte la acest program. Am fost întotdeauna un mare admirator al lucrărilor dumneavoastră şi de ani de zile am aşteptat să vă am ca participant în discuţia noastră săptămânală la masa rotundă.” I-am răspuns :
”Cine altul va fi prezent?”. Mi-a răspuns:
”Oh, Eberhard Jaecker de la Universitatea din Stuttgart şi prof. Arnd Mayer de la Universitatea din Princeton.” Şi a continuat cu o serie de nume. L-am întrerupt întrebând:
“ -Scuzaţi că vă întreb, dar ştiu aceşti domni că şi eu am fost invitat?”
“- Nici un fel de problemă.”
“-Bine.” Apoi a spus :
“- Veţi sta la Hotelul Kempinsky. Dorim să zburaţi la Berlin cu British Airways şi puteţi sta acolo câteva zile. Totul este aranjat.”
Am făcut deci rezervarea la Hotel Kempinsky. O săptămână mai târziu, scurt timp înainte de data programului, primesc un embarassant telefon de la Senders Freiers Berlin, în care mi se spune:
“ -Ne pare rău, d-le Irving, deoarece trebuie să vă desinvităm. Toţi istoricii germani invitaţi au refuzat să participe la discuţia de masă rotundă cu dumneavoastră…”
Natural, acesta nu e un fenomen nou. Ei ştiu că nu pot dezbate. Fiind pe aceeaşi lungime de undă, toţi repetă aceleaşi minciuni. Nu sunt însă pregătiţi să dezbată cu cineva care vine din afara mafiei căreia îi aparţin. Am spus, deci, d-lui de la Senders Freies Berlin:
“- Bine, regret foarte mult ; în ceea ce mă priveşte am cumpărat bilet de avion, am făcut rezervarea la Hotel Kempinsky şi, deci, voi fi acolo.” Mi-a răspuns:
“- Nu, nu, d-le Irving, nu ne înţelegeţi, nu vă invităm să participaţi la acest program!” Le răspund:
“- All right, nu trebuie să vă îngrijoraţi despre asta. Nu voi fi în studioul dumneavoastră.”
“- Dar, unde veţi fi atunci?”. I-am răspuns:
“- În afara studioului dumneavoastră.”
Şi aşa am produs o demonstraţie în Berlin, pe Masurenallee, în faţa staţiei Senders Freies Berlin, cu câţiva din prietenii mei. D-l Ernst Zuendl a organizat găsirea acestor prieteni pentru mine, pe care nu-i cunoşteam înainte, şi am mărşăluit în sus şi în jos prin faţa staţiei, cu presa germană observându-ne plancardele, în engleză şi germană, care spuneau :” Istoricii germani sunt mincinoşi şi laşi!” Mesajele erau în aşa fel concepute ca cel mai neinstruit german să le înţeleagă. Spun aceasta pentru a mă legitima ca profet, deoarece era ziua de 30 octombrie 1989 şi nu 30 octombrie 1990. În acea zi, pentru a pune mai multă sare pe rănile profesiunii istorice germane, am aranjat o conferinţă de presă la Hotel Kempinsky în Berlin, invitând toată presa, televiziunea şi radioul, la care au apărut 30-40 de ziarişti.
Şi aşa, cu jurnaliştii şezând în jurul meu la o masă, nu ştiu ce mi-a venit, am încercat să-i fac să se jeneze şi le-am spus :
“- Ştiţi, nu mă veţi crede în ceea ce vă spun, dar în 12 luni de acum înainte Germania va fi reunificată. Ştiam că pentru aceşti jurnalişti nu există idee pe care să o dispreţuiască mai mult decât ideea ca Germania să fie unificată din nou şi să fie iarăşi mare, şi le-am spus din nou: “În 12 luni de acum Germania va fi reunită.”
Câteva săptămâni mai târziu circulam prin Austria şi ultimele angajamente de a vorbi erau la Salzburg şi Innsbruk. Pe atunci poliţia austriacă mă urmărea. Jos la hotel, la recepţie, aştepta poliţia, aşa că am reuşit să ies din hotel prin uşa din dos. Am organizat un meeting, dar nu în Salzburg, ci peste frontieră, la Freilassing. Dar mai nimeni nu a venit. Asta, realmente, m-a mirat. Motivul a fost însă că în acea seară era 9 noiembrie (anul trecut) şi toată lumea era acasă lipită de televizor, deoarece zidul Berlinului fusese dat jos. Câteva săptămâni după aceea, ziarul DAILY TELEGRAPH din Londra dădea ştirea, pentru prima dată, de ceea ce afirmasem eu în 30 otombrie la conferinţa de presă:
”-D-l Irving a fost singura persoană are a afirmat, la o conferinţă de presă din 30 octombrie, că Germania, probabil, va fi unificată în 12 luni. La acel timp, noiembrie 1989, nimeni nu vorbea de reunificarea Germaniei.” Daily Telegraph m-a întrebat:
“D-le Irving, de ce nici unul din ziarele germane de atunci nu a citat ce aţi afirmat dumneavoastră privind reunificarea?” I-am răspuns:”- Jurnaliştii de pretutindeni au aceeaşi uniformă caracteristică. Orizontul lor nu se extinde peste orizontul unui capac de closet. Ei nu pot vedea prea departe. Ei nu pot vedea ceea ce văd istoricii…” Cred că asta demonstrează ceea ce am susţinut totdeauna că, dacă stai cu nasul în arhive, cu nasul lipit de documente, ai mai multe şanse să fii corect în aprecieri.
Imaginaţi-vă, acum şapte ani, în 1983, sunt la o conferinţă de presă organizată de revista vest-germană Stern, în Hamburg. Revista Bild-Zeitung, care e organul de opoziţie în Germania, m-a adus deghizat ca reporter al lor. Eu sunt foarte familiarizat cu cazul lui Hitler. Am studiat 20 de ani istoria lui Adolf Hitler. Am construit o întreagă cartotecă cu viaţa lui (30.000 de subiecte) şi, când mi-au spus că vor publica jurnalul lui, ştiam că e un fals. Deci Bild-Zeitung m-a întrebat:” Sunteţi dispus să apăreţi deghizat ca un corespondent de presă al nostru şi să le dărâmaţi toată conferinţa de presă?” Am fost de acord. Am fost primul la microfon şi am fost primul să pot pune anumite întrebări celor de la “Der Stern”. Le-am spus deschis:
“Jurnalul lui Hitler este un fals! Au cheltuit 9 milioane D-Mark pentru el. Toţi istoricii germani au spus că este autentic. Eberhard Jaecker a spus şi el că e autentic şi, deci, trebuie să fie autentic.” Dar nu era autentic.
Am aceleaşi sentimente asupra holocaustului.Voi vorbi şi de cazul Rommel. E însă acelaşi gen de istorie, deoarece, când ne uităm la istoria Feld-Mareşalului Rommel şi la legenda că a fost membru al mişcării de rezistenţă contra lui Hitler, că a fost un erou al lui 20 iulie 1944, o istorie ce am auzit-o de 40 de ani, de la al doilea război mondial încoace, găsesc că nimeni nu s-a ostenit să verifice documentele, toţi au crezut ceea ce au scris alţii despre el şi numai atunci când te referi la documente vezi că adevărul este în altă parte.
Cam aşa au fost lucrurile şi în Toronto acum 2 ani. Am fost chemat ca expert istoric la procesul lui Ernst Zuendel, la care apărătorii lui mi-au arătat “Leuchter-Raport”, care e testul de laborator al crematoriului şi al camerelor de gazare. Ca o persoană care am studiat la Universitatea din Londra chimie, fizică şi ştiinţe exacte, ştiam că am în faţă un rezultat exact. Nu există o altă interpretare posibilă. Şi, deodată, tot ce am citit în arhivă a devenit de înţeles şi clar. Trebuie să accepţi că, dacă nicăieri în arhive nu este vreo evidenţă că au avut loc gazări, dacă nu există nici un singur document german ce se referă la gazare de fiinţe umane şi dacă nu există nici o referinţă nicăieri în arhivele germane la vreun ordin dat de cineva pentru gazare de oameni şi, dacă pe de altă parte, testele FORENSIC ( la scop) de laborator al crematoriului şi al camerelor de gazare de la Auschwitz nu arată nici un reziduu semnificativ de component cyanidic, atunci toate acestea nu pot decât să însemne un singur lucru : că nu au existat camere de gazare.
Atunci cum ne putem explica faptul că de 45 de ani, de la finele celui de-al doilea război mondial, am fost toţi copleşiţi de vina comună : ideea că rasa umană s-a făcut responsabilă de lichidarea a 6 milioane de fiinţe umane prin gazare?
Răspunsul e acesta : Am fost supuşi celei mai mari ofensive propagandistice pe care rasa umană a cunoscut-o. A fost condusă cu atâta fineţe, cu atîta rafinament, cu atâta participare financiară că n-am fost capabili să o recunoaştem ca o ofensivă propagandistică de la început până la sfârşit. Şi acum vedem aceste arme că circulă la orizont -în toată urâţenia lor- şi cea mai mare armă bineînţeles, în toată această campanie contra adevărului, din 1945 încoace, a fost vaporul Auschwitz! Şi ne-am găsit în sfârşit şi noi, profesiunea istorică, şi în particular profesiunea de revizuire a istoriei, însărcinarea noastră majoră: “SCUFUNDAŢI VASUL AUSCHWITZ !”.
V-am prevenit că nu voi arăta respect pentru bon-ton în prima parte a acestui monolog. Sufundaţi vasul Auschwitz! Dar noi nu mai avem nevoie să scufundăm vasul Auschwitz, deoarece ehipajul lui Aushwitz, ca Beate Klarsfeld, Wiesenthal, ElieWiesel şi restul s-au luptat pe bord între ei, boxând şi lovind cu pumnii, iar vasul, navigând între iceberguri, până la sfârşit l-au părăsit şi ei. Au început să dea jos steagul vasului de luptă Auschwitz. Au dat jos plancarda, au dat jos memorialul pentru patru milioane şi l-au înlocuit cu un memorial mai mic, pentru un milion.
Evident că acesta nu este finalul poveştii. Sunt convins că e doar un “memorial intermediar”. Cred că e de carton şi acesta, dacă îl priveşti de aproape, deoarece ce sens are să iroseşti bani când ştii că peste câteva luni iarăşi trebuie schimbat. Va trebui să-l schimbe, evident . Nu afirm că numai un milion, nu sunt dispus să dau nici un număr de morţi la Auschwitz. Nu ştim numărul de morţi exact. Ruşii ne-au ajutat. Ei au publicat în septembrie anul trecut registrele mortuare de la lagăr. Aceasta a fost o lovitură fatală pentru vasul de război Auschwitz, pentru echipajul său, deoarece ruşii, prin publicarea registrelor mortuare ale lagărului Auschwitz care acoperă 1942 complet,1943 aproape complet, anul 1944 incomplet, au arătat prin aceste 46 de registre, că au fost 74.000 de morţi (74.000 de morţi din toate cazurile). Acum profesorul Arno Mayer, pe care îl respect, este unul dintre cei ce au reuşit să participe la programul de televiziune organizat de Sender Freies Berlin, el nu a fost dezinvitat ca mine. Deci e sigur, O.K.
Arno Mayer de la Universitatea din Princeton ne spune în cartea sa “ DE CE NU S-A ÎNTUNECAT CERUL ?”, că, dintre cei ce au murit la Auschwitz şi în alte lagăre de concentrare, probabil mai mult de jumătate au murit din cauze naturale, ceea ce poţi numi cauze naturale pe timp de război. Însă aceasta înseamnă că mai puţin de jumătate din cei 74.000 oameni au fost omorâţi ; ceea ce înseamnă că mai puţin de jumătate din cei 74.000 au fost omorâţi la Auschwitz ? Să fim generoşi şi să spunem că au fost omorâţi 40.000 în perioada de trei ani. Un bilanţ foarte trist ! Asta e o gravă crimă! E aproape atât cât am omorât noi, englezii, la Hamburg într-o singură noapte !
Asta înseamnă a reduce lucrurile la dimensiunile lor reale. Când nemţii folosesc temutul cuvânt “Relativieren”, ceea ce înseamnă să încerci să compari lucrurile, încerci să persiflezi lucrurile, răspunsul este : da, reduc legenda la dimensiunile reale, deoarece aceasta este funcţia unui istoric. Winston Churchill, el însuşi, a spus că funcţia unui istoric este să afle ce s-a întâmplat şi de ce s-a întâmplat. Istoricii germani n-au început nici măcar să se urce pe cea mai joasă treaptă a scării. Ei încă nu au aflat ce s-a întâmplat. Toţi credeau numărul de morţi de la Auschwitz ca fiind de 4 milioane, până când cineva din Israel i-a chemat şi le-a spus:
“- Oh, nu ! nu 4 milioane, ci numai un milion.”
– “Da, un milion.”
INSTITUT FUR ZEIT GESCHICHTE în Munchen: “ Un milion! Noi întotdeauna am pornit de la această premiză. –Wir sind immer davon ausgegangen.- Asta este ce au declarat presei, că ei mereu au pornit de la un milion, dar presa n-a auzit. Apoi au uitat să spună acest lucru propriului guvern şi desigur n-au spus nici poporului german, iar acum poporul german se întreabă: -De acord, dar ce se întâmplă cu cele 6 milioane ?
Oh, cele 6 milioane ?… Totalul nu se schimbă !
Dacă te duci la băcănie să cumperi 6 kg de cartofi şi tot ce primeşti sunt două kg în pungă, şi băcanul vrea plata pentru 6 kg… Asta este ce s-a întâmplat cu populaţia germană : a avut de plătit 150 miliarde DM despăgubiri compensaţii pentru 6 milioane de morţi, ca şi băcanul care spune: “Trebuie să plătiţi pentru 6 kg…indiferent de cât aţi primit.” În acest caz sunteţi îndreptăţiţi să consideraţi asta ca pe o pungăşie…
Asta este ce se întâmplă acum în Germania. Ei menţin în continuare totalul de 6 milioane şi populaţia germană este mai departe informată că au fost gazaţi 6 milioane, deşi toată evidenţa merge în sens contrar.
Pentru mine Auschwitz nu mai e important. Sunt bucuros că echipajul l-a părăsit. Dispare. Va fi lăsat ca şi vaporul “Arizona” la Pearl Harbour. Dacă vreodată mergeţi în Hawai şi vă uitaţi la el, cu o parte din el încă deasupra mării, marcând locul unei mari legende. Şi dacă peste 100 de ani oamenii vin şi spun : “Mai jos, acolo, e vaporul Auschwitz, despre care oamenii au auzit cea mai incredibilă legendă timp de 50 de ani şi pe care până la urmă l-a părăsit echipajul.”
De ce nu trebuie să credem ?
Mai întâi aţi aflat de la LEUCHTER RAPORT. Permiteţi-mi să vă dau câteva motive pentru care nu trebuie să credeţi. Există un istoric oficial guvernamental, prof. F. H. Hinsley. Acest profesor F. H. Hinsley e profesor de istorie la Universitatea din Cambrige şi în timpul celui de-al II-lea război mondial, a lucrat la seviciul de informaţii, ocupat cu descifrarea codului duşman GCHQ (Government Communication Headquarters). Vă puteţi întreba ce legătură are asta cu Auschwitz ? De acord. Ea însă răspunde la una din întrebări. Oamenii vor veni probabil de acum şi până la infinit, şi vor întreba : cum putem noi să ştim că germanii n-au distrus toate documentele privind gazările ?
Să presupunem că au făcut-o, şi, credeţi-mă, nu e uşor. Duceţi-vă odată la Pennsylvania Avenue, la arhiva naţională, şi uitaţi-vă la evidenţele documentelor germane ce sunt acolo, 15, 25, 50.000 kg de documente. Chiar dacă distrugi originalul, mai sunt 5-6 copii la indigo, sunt telegrame, care toate au mers la subalterni. Sunt oameni care au ţinut jurnal de zi. Sunt scrisori scrise celor de acasă. De aceea am spus de 20 de ani: “Plătesc 1000 de lire sterline oricui aduce un singur document de război, din care să decurgă că Adolf Hitler a ştiut de Aushwitz sau de ceva legat de ce se spune că se întâmplă acolo.” Şi am repetat asta la televiziune. Chiar am ţinut la mine în buzunar şi am arătat 1000 de lire sterline, însă nu pot găsi nici o evidenţă.
Dar să presupunem totuşi că germanii au distrus toate documentele de gazare.
De acord. Dar la asta se poate răspunde: Presupunem că noi, englezii, citeam toate semnalele germane. Presupunem că noi, englezii, aveam o organizaţie numită GCHQ, cu 3000 experţi, ce au descifrat codurile duşmane, luând fiecare document german telegrafiat şi tot ce era transmis prin radio. Exact asta am făcut. Presupunem că am reuşit din 1942 până la finele lui 1943 să descifrăm întreaga documentaţie prin radio între Auschwitz, Dachau, Buchenwald, Bergen-Helsen şi alte lagăre de concentrare, pe de o parte, pe de alta, cu centrala lagărelor din Berlin, Wirtshaft –und Verwaltunghauptamz, Oswald Pohl.
Exact asta am reuşit, doamnelor şi domnilor. Noi, englezii, am reuşit să descifrăm codul SS-ului citind comunicările zilnice ale comandamentului de la Auschwitz şi centrala din Berlin, şi la fel de la toate celelalte lagăre de concentrare, şi ştiam exact ce comunică Berlinul şi ce se întâmplă.
Textele tuturor acestor telegrame se găsesc în arhiva serviciului britanic de informaţii. Acum ce vă spun ele în concluzie, pentru că nu ştiu mot-a-mot ce spun ele, deoarece guvernul britanic, din motive pe care noi numai le putem bănui, a refuzat să facă public textul exact al acestor telegrame. Însă au fost suficient de amabili ca într-un apendix la vol. II al istoriei serviciului secret britanic de informaţii, să ne spună ce putem conclude din aceste telegrame.
În fieare zi în telegrame, la Berlin, se comunica : numărul prizonierilor care au sosit în acea dimineaţă în lagăr, numărul prizonierilor care au părăsit lagărul în acea zi, numărul prizonierilor rămaşi în lagăr la sfârşitul zilei şi, în plus, la categoria a IV-a era rubrica intitulată “Alte pierderi” (Abgange aller Alt). Serviciul de informaţii a dedus că aceste “Alte pierderi” erau în cea mai mare parte cauzate de moarte. De acord cu istoria oficială britanică: “În cazul Auschwitz, majoritatea acestor pierderi se datorau bolilor. Restul erau execuţii, ce sunt descrise ca împuşcare sau spânzurare. Nu e nici o referire la gazare la Auschwitz.”
Ni s-a spus că Auschwitz, marele vapor Auschwitz, această minciună care a navigat în ultimii 45 de ani, a fost acolo ca un punct terminus (Endstation). Că trenurile soseau la Auschwitz cu mulţime de biată omenire neajutorată şi care, bineînţeles, toţi erau evrei. De acolo erau canalizaţi la gazare. Nici un singur cuvânt despre astea în mesajele pe care guvernul britanic le-a descifrat în anii 1942 şi 1943. Şi aţi văzut vreo referire la vreuna din aceste concluzii ale guvernului britanic în ziare ?
Cred că a fost curaj din partea prof. Hinsley că şi-a permis această periculoasă frază. Putea s-o evite uşor şi să iasă din ananghie fără să fi spus totul. “Nu e nici o referire la gazare la Auschwitz.” Un om brav.
Dar ce să spunem de martorii oculari ? Martorii oculari care au văzut cum s-au întâmplat toate ? Am ţinut seama de ei, avem un număr mare de martori oculari care au văzut camere de gazare la Dachau, când astăzi până şi oficialitatea recunoaşte că la Dachau nu au fost camere de gazare.
Dar ce să mai spunem de fotografii ? Bine, ştiu că sunt câţiva vizitatori din Germania aici, astă seară, în audienţă, aşa că doresc să povestesc un episod care mi-a cauzat o deosebită plăcere în ultimile zile, şi anume :
“La televiziunea germană s-au dat 4 sau 5 filme în luna mai în acest an. Un cuplu deosebit de antipatic, Lea Rousch şi Eberhard Jacker. Lea Rousch e un binecunoscut jurnalist de televiziune evreu în Germania şi numai marginal mai urât decât Simon Wisenthal însuşi. Eberhard Jecker a fost istoricul consultant şi consilier, iar Lea Rousch a fost persoana ce fără discuţie a pregătit cele 4-5 groteşti spectacole. Avea titlul DER TOD – EIN MEISTER AUS DEUTSCHLAND (Moartea – un maistru din Germania), ce se strecoară prin toate aceste vicleşuguri. Toată viclenia a fost ticluită de-a lungul ultimilor 45 de ani. Un episod special în a doua parte a filmului de 35 de minute arată o grămadă de evrei din România, fiind încărcaţi într-un tren într-o gară. Evreii sunt arătaţi într-un vagon deschis de cărbuni, iar vocea anunţă : “Iată-i transportaţi la lagărele de exterminare de la Treblinka şi Auschwitz”. A trebuit să-i scriu lui Eberhard Jaecker următoarea scrisoare :
“Dragă profesore Jaecker, drag coleg,
Mi s-a atras atenţia că fotografia folosită în film de dvs. nu reprezintă evrei din România, fiind încărcaţi în trenuri de cărbuni şi transportaţi la lagărul de exterminare Auschwitz. Dacă vă uitaţi la arhivele feroviare a gării centrale din Hamburg, veţi putea vedea că de fapt platforma din gara Hamburg-Hauptbahnhoff în 1946, un an după terminarea războiului, e una şi aceeaşi cu cea din fotografia dvs. şi titlul corect ar fi trebuit să fie : Germanii din Hamburg se suie într-un tren de cărbuni pentru a face o expediţie de cumpărături în Ruhr”.
Acesta este adevărul. Şi am scris prof. Jaecker :”dacă nu mă credeţi, la proxima vizită ce o faceţi la Hamburg, mergeţi la restaurantul gării Hamburg-Hauptbahnhoff şi veţi vedea acea acea fotografie între cele de pe pereţi din timpul ocupaţiei aliate. Se arată nostalgic vederi din perioada postbelică. Sau asta v-a fost sursa ? Îmi permit să vă recomand ca pe viitor să vă restrângeţi cercetările la arhive şi mai puţin la restaurantele staţiilor feroviare”.
E foarte plăcut să fii istoric. Cum vedeţi, ai momente de amuzament. La recenta vizită la Freiburg luna trecută în septembrie, am văzut un foarte vechi prieten, şeful departamentului de istorie de la Universitatea din Freiburg, în Germania. Toţi aceşti istorici germani sunt prietenii mei. În privat, nu în public. Mă invită şi acasă la o sticlă de vin şi la discuţie până la 2-3 dimineaţa, schimbând note şi comparând texte. În public, evident, nu vor să apară cu mine nici morţi, însă în privat au nevoie de mine. Şi iubitul prof. Bernd Martin mi-a fost prieten de 20 de ani şi-mi spune :
“Irving, problema cu tine este că n-ai fost la Auschwitz. Eu am fost de 2-3 ori”.
Eu răspund :” Ei, şi ?”
El zice : “Acuma şeful muzeului şi arhivei de la Auschwitz mi-e prieten personal de mulţi ani “.
Îi răspund : “Oh, vorbeai de Frantisek Piper ?”.
El zice : “Oh, da, Frantisek Piper, un foarte intim prieten ale meu de mulţi ani ; şi-mi amintesc ultima oară când am fost să văd Auschwitz I ; acesta e blocul ce se arată turiştilor. Irving, sunt camere de gazare. Au fost camere de gazare, nu e nici un dubiu.”
Zic :”Auschwitz I, evident, e o problemă. Şi i-am spus aceasta lui Frantisek Piper.”
I-am spus : “Herr Piper, eşti om inteligent, m-am uitat la crematoriu acolo, şi ceea ce arăţi turiştilor drept cameră de gazare, între noi fie vorba, e fals, nu-i aşa ? (Conversaţia aceasta a avut loc efectiv în 3 septembrie din acest an).
Martin mi-a răspuns : “Însă Piper (omul care a ordonat reducerea numărului de la 4 milioane la un milion), a răspuns : “Fie vorba între noi, ai dreptate ! A trebuit să le construim pentru turişti”.
Ce ziceţi de asta, doamnelor şi domnilor? O acceptare că AUSCHWITZ I, “DER STAMMLAGER AUSCHWITZ, CREMATORIUL ŞI CAMERELE DE GAZARE, CARE SUNT ARĂTATE TURIŞTILOR DIN TOATĂ LUMEA, SUNT FALSURI POST-BELICE PENTRU BENEFICIUL TURISMULUI. E ceva ce dintotdeauna am bănuit, în mod special “un ceva” ce am bănuit de la apariţia acelui “LEUCHTER RAPORT” ce mi-a ajuns în mână.
Însă prof. Martin, istoricul german (Domnul să-l binecuvânteze) a mai spus : “Mr. Irving, evident însă că acesta este adevărat numai în privinţa lui Auschwitz I. La Birkenau (3-5 km distanţă) erau camere de gazare”
Nu s-a gândit la logica întrebare :
De ce să arăţi turiştilor falsuri, când există camere de gazare reale la numai 3-5 km distanţă ?
Cine sunt acuma proştii-falsii ?
Nu numai camerele de gazare, ci şi turiştii !
Dar trebuie să admit că numai în dimineaţa următoare “mi-a căzut fisa” , când scriam o notă privind conversaţia cu prof. Martin. Brusc mi-am dat seama de cele spuse de el. Aici aveam un istoric german ce acceptă absurda abominaţie că e absolut normal ca să fie arătate turiştilor camerele de gazare contrafăcute.
Este o ofensă criminală (un delict) a afirma aşa ceva în Germania de astăzi. Contra mea există o asemenea acuzaţie, pentru că am afirmat aceasta în faţa a o mie de persoane la Loewenbrau în Muenchen. Nu e singurul motiv. Am instigat la demonstraţie plecând de la hotel Hohenzollern din Muenchen -cum sună acuzaţia poliţiei- : “David Irving încearcă să facă manifestaţie de stradă pentru a celebra ziua de naştere a lui Adolf Hitler la 21 aprilie”.
În orice caz, am scris prof. Martin :
“Te rog să-mi confirmi în scris ceea ce mi-ai spus, ca să văd dacă am înţeles corect. Aştept răspuns”.
Nu cred că mă va urma pe platformă. E prea departe.
Cum spun, echipajul fuge. Putem să-l părăsim, se scufundă ca Graf von Spee. Putem continua să-l ţintim cu torpile, dar nu mai e nevoie. Sau, ca să folosesc o altă analogie, îşi dau seama că sunt complet aiurea cu istoria lui Auschwitz, şi disperaţi, încearcă să controleze avariile. Îşi retrag întreaga armată de mincinoşi de pe câmpul de bătaie în linia a II-a ; şi e periculos pentru ei.
Când m-am dus să-l văd pe prof. Martin, m-a întrebat :
“La ce lucrezi acum ?”
Îi spun : Pregătesc biografia lui Goebels, ministrul propagandei naziste.
De fapt vă fac o destăinuire, domnilor şi doamnelor, că am primit de la ruşi -sunt singura persoană care posedă jurnalul lui Goebels pentru tot anul 1938- 1000 de pagini extraordinare, scrise de mână. Deoarece când citeşti jurnalul lui Goebels înţelegi mai bine caracterul lui Hitler. De exemplu : Câteva zile după Anschluss între Germania şi Austria, Goebels are o plângere. El spune că Heydrich a ordonat să fie executate câteva persoane. Fuehrerul a aflat şi e furios. Interesant. Este exact ceea ce noi am bănuit întotdeauna : garnitura secundă face execuţii, Hitler află de aceasta mai târziu.
Berndt Martin, profesor la Universitatea din Freiburg, spune :
“Foarte interesant, d-le Irving, dar ştii cine e înmormântat în cimitirul unei mici biserici de lângă Freiburg ?”
“Cine ?”, întreb.
“Primul mare amor al lui Goebels. A fost înmormântată aici acum 30 de ani. Au nivelat complet mormântul când au aflat cine e. Aşa sunt lucrurile în Germania. E criminal”.
Eu zic : “Deci e Anke Starhelm ?”
El spune : “Corect. Ea a murit aici acum 30 de ani. Jos în Freiburg trăieşte o femeie bătrână care a fost bună prietenă a lui Anke Starhelm, şi ea i-a lăsat toate scrisorile”.
“Aha !”.
Inutil să vă spun că 24 de ore mai târziu eram mândrul posesor al scrisorilor şi fotografiilor.
Aşa se procedează, doamnelor şi domnilor, deoarece, încă o dată, eu nu citesc cărţile altora. Sunt interesat numai ce spun documentele.
[…] 4. http://ioncoja.ro/holocaust-in-romania/argumentele-lui-david-irving-negationist-al-holocaustului/ […]
[…] http://www.ioncoja.ro/holocaust-in-romania/argumentele-lui-david-irving-negationist-al-holocaustului… […]
Va multumesc pentru amabilitate si promptitudine!
Ma bucur ca inca mai exista persoane care gandesc rational!
Trist este ca suntem cam putini; grosul contemporanilor prefera starea de prostratie.
Va doresc numai bine!
@Mimi
Risc niște posibile răspunsuri
1. Pentru că nu teritoriul le este ostil. Pe el il vor. Problema este că, pentru a ajunge la teritoriu, trebuie să scape de populație.
Iar asta se poate realiza cu metode deja experimentate cinic de Băsescu – ieșiri din sistem pe cale naturală, închideri de spitale, etc.
2. Prost nu e cel ce cere, ci cel ce dă. Atâta timp cât nu se pune piciorul în prag, ei vor continua să ceară. Iar atâta timp cât liderii politici sunt slugile lor, nimeni nu va pune piciorul în prag.
3.Da, sunt conștienți, dar asta nu-i împiedică să ceară în continuare. Dacâ pică, să fie primit! Dacă nu, nu-i doare gura…
4. La faptul ca este plătit de întreaga națiune română.
5. Nici una, căci arfi deranjat planurile lui Soros @comp. Ei nu vor să se stabilească în Ungaria, ci în România.
6. Să dispărem fizic de pe acest teritoriu, inclusiv prin imigrație. Iar de la copii noștri, să nu mai existe ori să fie sterilizați.
Regret sincer ca nu am citit acest articol la data publicarii, pentru ca am niste nelamuriri la care, poate, as fi primit un raspuns decent. Dupa aproape doua luni probabil ca nu-l mai acceseaza multi cititori.
Daca, totusi, mai intra cineva pe aceasta pagina, poate imi comunica o parere de bun simt la urmatoarele nelamuriri:
1. evreii au primit cetatenie romana fortand vointa nationala (sper ca toata lumea stie acest lucru); daca sperantele lor au fost neimplinite dupa acest act fortat, de ce nu au parasit in masa (cam tot asa cum au venit) un teritoriu pe care il considera si in ziua de azi ostil?
2. dupa cel de-al doilea razboi mondial in toate tarile considerate vinovate de crimele impotriva evreilor au avut loc anchete, procese soldate cu condamnari la moarte sau ani grei de temnita pentru cei gasiti vinovati. O crima nu poate fi compensata CU NIMIC! Este foarte adevarat. Dar nu numai evreii au avut de suferit in lumea asta, iar poporul roman a platit un tribut foarte greu pentru crime de care omul de rand nu a fost niciodata vinovat! Problema este alta: ce doreste aceasta natie ratacitoare, la atata timp de la tristele evenimente atat de mult judecate dupa terminarea razboiului? Mai exact: cat timp si in ce cuantum doresc ei razbunare si compensatie pentru ceva de care generatiile actuale nu sunt vinovate, prin simplul motiv ca nici nu erau nascute sau nu aveau varsta necesara sa participe la ororile invocate?
3. evreii sunt constienti ca un om de 70, 60, 50, 40, 30, 20 de ani (fara a mai cobora pana la nou nascuti) nu poate fi invinuit de evenimente asupra carora nu a putut avea nici o influenta nefasta sau benefica? Majoritatea tinerilor aud despre crimele care li se atribuie (ca exponenti ai unei anumite natiuni) numai din galceava penibila starnita de insi care in nici un caz nu pot invoca buna credinta si buna intentie, atunci cand scormonesc atat de asiduu tragedii (daca au fost intr-adevar, pentru ca propaganda asta desantata ridica multe semne de intrebare) pentru care cer, cer, cer, cer …
4. la ce se refera termenul NATIONAL din denumirea Institutului Naţional pentru Studierea Holocaustului din România?
5. ce atitudine a luat Institutul Naţional pentru Studierea Holocaustului din România fata de initiativa reinhumarii cu tam-tam a lui Nyiro Jozsef , propagandistul fascismului horthysto-szalasist ungar din al doilea război mondial? Poate au luat, dar nu am vazut nici un titlu care sa atraga atentia si celui mai ocupat cetatean din Romania.
6. concret: ce doreste populatia de rit mozaic de la noi si de la copiii nostri?
„nu te iei tu de NICU,paganu-le ca-ti rup freza,vin la tine in America si te bat pana iti ies idioteniile din cap!vezi-ti de mucii tai,ca-ti dau doua palme de visezi stele verzi retardatule!
ce ai facut in viata ta in afara ca ai sters la c_r niste jidani batrani de la comunitatatea evreeasca? taca-ti gura,si nu uita expresia: GURA BATE CURU! ti se potriveste perfect!”
VAI, DAR CE EXEMPLU DE TOLERANTA CRESTINA ESTI, ISUS AR FI MINDRU DE TINE! TU NU STII NICI MACAR SA SCRII SI SA VORBESTI ROMANESTE, IMBECILULE! MARS INAPOI IN EPOCA DE PIATRA, IMPOTENTULE!
„Mi-e mila de tine, sincer, dar nu am cum sa te ajut, decit sa ma rog Domnului sa te ajute sa vezi Adevarul!”
TALIBAN CRE(S)TIN…
„XYZ, chiar asa…si tu cu cine votezi?”
CE TE F… PE TINE GRIJA?
[…] sursa:http://www.ioncoja.ro/holocaust-in-romania/argumentele-lui-david-irving-negationist-al-holocaustului… Share this:TwitterFacebookLike this:LikeBe the first to like this post. Categorii Fără categorie […]
@ traian ioan, preainteleptule!In orice om exista doze de rautate, de nesimtire si de bun simt. Nu te costa nimic daca folosesti mai mult din cele din urma. Apoi, un proverb chinezesc spune ca ” Mai intii invata sa vindeci, si apoi raneste”! Mi-e mila de tine, sincer, dar nu am cum sa te ajut, decit sa ma rog Domnului sa te ajute sa vezi Adevarul!
@Traian Ioan
Traiane, mai fa o pauza si treci pe la doftor sa te hodinesti pe salteaua de piele de pe care poti delira liber in atentia doftorului care te va asculta cu toata seriozitatea. Grabeste si dute de bunavoie ca altfel o sa vina doftorii la tine si atunci o sa te bage in camasa de forta.
TRAIAN IOAN
nu te iei tu de NICU,paganu-le ca-ti rup freza,vin la tine in America si te bat pana iti ies idioteniile din cap!vezi-ti de mucii tai,ca-ti dau doua palme de visezi stele verzi retardatule!
ce ai facut in viata ta in afara ca ai sters la c_r niste jidani batrani de la comunitatatea evreeasca? taca-ti gura,si nu uita expresia: GURA BATE CURU! ti se potriveste perfect!
Re: Adevărul Creaţiei, Alternativă la religii…
nicu
27.05.2012 la 8:58 am
Ce mi-a scăpat din Biblie creştinule (crect, cretinule)?
Îmi recomanzi să mă uit în gura apostolului care a trăit acum 2000 de ani? Păi el, apostolul a văzut Pământul din cer aşa cum l-am văzut eu? Ştia el, apostolul, pe ce căi se împarte lumina, aşa cum ştiu tinerii zilelor noastre? Ştia apostolul tău, înţeleptul cretinilor, că pietrele pot vorbi, aşa cum ar trebui să ştie toţi oamenii de azi?
Văzuse apostolul tău vreo pasăre de pradă capabilă să aducă oameni dintr-o ţară îndepărtată în alta?
Îşi pierduseră constelaţiile strălucirea şi luna nu mai lumina pe vremea lui, a apostolului şi a lui Cristos, aşa cum şi-au pirdut-o de vreo 50 de ani încoace?
Fusese învinsă moartea pe vremea apostolilor aşa cum este învinsă astăzi?
Cretinii studiază biblia de 2000 de ani şi tot proşti credincioşi au rămas fără un pic de judecată.
Judecata vă este necesară pentru a-L descoperi pe Creatorul Real al Pământului şi a tot ce este sub soare.
Cum este posibil să crezi într-un dumnezeu inventat de un imbecil rasist şi criminal?
N-aţi înţeles că inteligenţa, Duhul Sfânt – cum spuneţi voi cei care aţi studiat Biblia – este al creatorului?
Nu puteţi înţelege că Iehova, dumnezeul evreilor nu poate avea mai multă inteligenţă decât creatorul lui, Moise?!
Isus Cristos s-a făcut auzit, v-a spus, v-a vorbit: Căci, dacă aţi crede pe Moise, M-aţi crede şi pe Mine, pentru că el a scris despre Mine. (Ioan 5:46)
Eu, Traian Ioan, vă spun, vă vorbesc, fără să mă fac auzit ca Isus Cristos, falsul Mesia, şi fără să vă cer să mă credeţi: Căci, dacă aţi înţelege pe Moise, m-aţi înţelege şi pe mine, pentru că el a scris despre mine, inspirat de Sântio, Creatorul Real al Pământului şi a tot ce este sub soare. (Geneza 49:10)
Fără judecată rămâneţi cu speranţa credinţei, speranţa deşartă în viata de după moarte.
P.S. Cretinilor! Cine, ce idiot, spune că Isus Cristos nu a existat?
m-am saturat de minciuniile tale nebunule TRAIAN IOAN! i-ati pastilele si calmeaza-te odata.Nu mai umple internetul de dejectiile tale verbale!
Iisus Hristos a existat pe PAMANT,o confirma BIBLIA,o confirma pana si MUSULMANII in CORAN!
pana si jidanii in TORA recunosc ca a existat un Iisus Hristos doar ca nu-L recunosc ca Fiul lui Dumnezeu.
doar idiotii refuza sa creada ca a existat un IISUS HRISTOS!
Jidanii intre IISUS HRISTOS si BARABA(un criminal),au ales sa-L rastigneasca pe HRISTOS,care nu facuse nici o fapta rea!
Acum tot ei jidanii,ne predau lectii holocaustologice de moralitate!pe aia ma-sii!
Re: Adevărul Creaţiei, Alternativă la religii…
Vasile Roaita
26.05.2012 la 11:21 pm
Stimate şi dragă Domnule Vasile Roaită,
Mă faceţi să râd.
Limba mea în care gândesc, vorbesc şi scriu, adică judec, este Româna.
Limbajul folosit de mine este unul biblic, recomandat a fi îndreptat, spre preoţi, spre înţelepţii lumii! Argumentele mele sunt biblice!
Dacă nu veţi asculta, dacă nu vă veţi pune inima ca să daţi Slavă Numelui Meu,” zice DOMNUL oştirilor, „voi arunca printre voi blestemul şi voi blestema binecuvântările voastre; da, le-am şi blestemat, pentru că n-o aveţi pe inimă.
Iată, vă voi mustra sămânţa şi vă voi arunca scârna (căcatul, excrementele) în faţă, scârna de la sărbătorile voastre, şi veţi fi luaţi împreună cu ea. Maleahi 2:2, 3) Maleahi scrie mai departe:
Căci buzele preotului trebuie să păzească ştiinţa şi din gura lui se aşteaptă legea, pentru că el este un sol al DOMNULUI oştirilor. (Maleahi 2:7)
Numai un cretin poate considera, în continuare, om cinstit pe unul pe care l-a prins cu minciuna; cum e cazul lui Isus Cristos. N-o scriu eu, de la mine ci din Biblie, din Constituţia jidanilor.
Ştiu că nu vă place când scriu despre Isus Cristos că-i mincinos, jidan conspirator, dar asta-i realitatea. Acesta este un Adevăr pe care nu-l puteţi nega. Este un Adevăr de care trebuie să ţineţi seama dacă vreţi, cu adevărat, să vă salvaţi Naţia.
Dar după cum vă folosiţi mijlocul de comunicare, limba Română, se vede foarte clar de către un om care judecă, că nici unul nu sunteţi interesaţi în aflarea Adevărului.
Toţi, fără excepţie, căutaţi slava voastră individuală, de oaie, de capră, de lup, de om; sunteţi interesaţi de slava voastră de turmă, de partid, de religie, de naţie. Pentru voi nu contează Adevărul! Pentru voi este interesantă credinţa care vă dă cea mai mare speranţă de viaţă după moarte.
Domnule Vasile Roaită, nu ştiu dacă eşti capabil să înţelegi că, eu vreau să vă fac să judecaţi, să mă judecaţi aşa cum vă judec şi eu. Eu nu vreau să fiu crezut aşa cum a vrut Isus Cristos şi cum vrea Ion Coja. Eu nu vreau să fac un grup, o religie, un partid, o gaşcă aşa cum au vrut şi făcut Moise, Isus Cristos şi Mahomed şi cum vrea Ion Coja să facă.
Este greu de înţeles un Adevăr când te împiedici în limbaj. Să revenim cu picioarele pe Pământ:
[size=14pt]Camere de gazare puteau să existe!</size]
Pe partea cealaltă, http://www.forumcrestin.com/stiinta-si-religie/alternativa-la-religii/msg638169/#new, a oamenilor simpli credincioşi, au început să judece, să mă judece. Iubesc judecaţa oamenilor simpli; urăsc aprecierile oamenilor înţelepţi.
Razboiul este o rusine pentru umanitate. Sa dsicuti despre milioane de morti este ceva ingrozitor. Dar sa faci si afaceri cu asta este culmea. Pacat ca oamenii din cand in cand devin niste animale. Pacat ca cei pasnici si civilizati au de suferit.
toată lumea
adresa articolului lui David Irvin, în original, așa cum sugerează dnul Vasile Zărnescu, publicat de The Jurnal of Historical Review. Cunoscătorii de engleză pot face o traducere mai bună:
http://www.ihr.org/jhr/v10/v10p491_Irving.html
iar pentru iubitorii de alte materiale negaționiste adresa IHR (Institute of Historical Review):
http://www.ihr.org/
unde recomand articolul: An official Polish report on the Auschwitz ‘gas chambers’, vol. 11, no. 2, pp. 207-216 (consultați arhiva vă rog), unde se arată că nu a existat o cameră de gazare, iar cea prezentată ca muzeu acum a fost construită după război precum și faptul că ciclon B a fost folosit practic la dezinfecția hainelor, deoarece cantitatea compușilor rezultați din reacția chimică cu tencuiala de unde s-au luat probe e mult prea mică și nu poate justifica folosirea lui la gazarea de persoane, acolo unde a fost depistat. Studiul a fost întreprins de cei de la institutul de criminalistică din Cracovia.
problema e că de fapt nu acuzatul trebuie să demonstreze că e nevinovat ci acuzatorul trebuie să aducă dovezi că acuzatul se face vinovat. Nu știu de ce trebuie acuzații ca: nemții, noi, etc, să demonstrăm că nu sîntem vinovați pentru acuzații care nu sînt dovedite. Asta seamănă cu perioada apusă cînd inculpatul trebuia să dovedească că nu e vinovat, nu invers, adică acuzatorul să vină cu dovezile. În felul acesta oricine poate acuza pe oricine, de orice, fără dovezi. Acest lucru e un abuz la adresa legislației și constituției.
în general situația nu are suport legal iar atunci mă întreb de ce nemții sau noi trebuie să plătim. Pe baza căror verdicte date conform vinovăției demonstrată prin dovezi s-au stabilit sumele respective de bani pentru compensație? Despre ce compensație e vorba? Cît de legală e această compensație? Deorece dacă nu e legală nu poate fi clasată decît ca furt din buzunarele guvernelor acuzate fictiv, deci rămîne o acțiune total ilegală.
noi românii pentru că sîntem acuzați de participare la holocaust trebuie să fim mai atenți: cu ce plătim, cui plătim și de ce?
numai bine la toată lumea!
” Istoricii germani sunt mincinoşi şi laşi!”
frumos slogan pentru o demonstrație de negare a holocaustului. Mă gîndesc cum ar suna una în România propusă de David Irving la adresa istoricilor ”români”. Oare istoricii germani or fi nemți?! că din cîte știu eu cei români sînt prea puțin români sau deloc români.
Domnule Coja,
Semnalati-i operatorului dvs. inadvertenta din titlu si din text – implicit din titlul link-ului – si spuneti-i sa inlocuiasca, urgent, cele doua greseli evidente din text:
1. Numele scriitorlui american Irving Stone, care a scris despre arta – cum releva si alti comenatori – cu numele istoricului „revizionist”, adica negationist, David Irving. E o eroare care inlaturata fiind, denota respectul fata de David Irving – care a avut curajul, alaturi de ceilalti negationisti (printre care avem cinstea sa ne numaram si noi, dvs. si eu), sa demaste aceasta mare escrocherie pecuniara, politica si propagandistica.
2. In preambulul dvs., scrieti despre titlul conferintei lui David Irving „SALVATI vaporul Auschwitz”, dar titlul conferintei, scris ulterior, este exact invers: „LĂSAŢI VAPORUL AUSCHWITZ SĂ SE SCUFUNDE!”
3. Pentru a respecta „adevarul istoric”, adică pentru a rămîne valide, dupa corectură, observatiile comentatorilor, postati si dvs. aici, la comentarii, o nota in care sa aratati ca, din cauza grabei si a lipsei de timp – absolut explicabile, de fapt –, s-au strecurat aceste greseli regretabile, dar care sunt evidente, usor de explicat şi de înlăturat.
4. Pentru a întări argumentaţia şi a uşura căutarea documentelor invocate, indicaţi bibliografic documentul în care apare afirmaţia escrocului „Efraim Zuroff, mare caiafă la Yad Vashem”, eventual printr-un hyperlink. La fel, daţi link-ul articolului tradus din buletinul “Institute for Historical Review”, numărul din iarna 1990/91.
SI totusi au fost 1 milion de victime: http://www.hdot.org/en/learning/myth-fact/deathbooks .
Prima data se facea triajul; cei incapabili de munca erau trimisi la gazare direct, fara inregistrare( e si logic…)
Sunt deprimante constatările cercetătorului Irving. Noi credeam că nemţii au fost şi sunt oameni serioşi.
În orice caz există o obscuritate în acest interval al studiului istoric. O investigare a dinamicii demografice ţigăneşti şi jidăneşti postbelice ar putea evidenţia punctul de plecare al proliferării celor două etnii. Acest punct de plecare ar indica stadiul purificării rasiale la care nemţii s-au oprit.
Problema este că nu îţi permite să faci o asemenea investigare aşa cum de exemplu în Franţa nu este permisă fişarea etnică a infractorilor în cadrul activităţii poliţieneşti.
Acest cercetător este un exemplu de om responsabil, activ.
@Traian Ioan
Pai daca spui ca Biblia trebuie studiata cu atentie, tie de ce iti scapa? De ce intelegi atat de putin? Te-a furat filosofia cumva?
„Daca crede cineva ca stie ceva, inca n’a cunoscut cum trebuie sa cunoasca” -spune Apostolul
Crestinii studiaza Biblia de doua mii de ani si au ajuns la o anumita cunoastere.
Tu o studiezi de vreo 50, n’asa? Si nici macar nu o studiezi ci o citesti critic. Deci, ai o problema.
cforced
îmi cer scuze! Erată: pe tine trebuia să te felicit pentru observația justă ”irving stone sau david irving?”, pentru că tu ești primul de fapt care ai observat greșeala. Abia astăzi am citit toate comentariile. Ieri cînd am citit articolul mi-a sărit la vedere imediat remarca lui gheorghe, cu g mic.
modestia ta cu ”sau” nu are loc aici. Trebuia să fi categoric adică să spui: ”David Irving nu Irving Stone.” De fapt mai jos articolul se adresează corect istoricului David Irving nu scriitorului. Mie mi-e foarte clar că a fost vorba de o greșeală de viteză și oboseală din prea multă activitate din partea dlui Coja, deoarece sînt convins că știe prea bine de ambii, atît de scriitor cît și de istoric mai ales cî e vorba de nume de familie la unul pe cînd la celălalt e prenume.
sînt convins că dnul Coja va rectifica greșeala pe care a strecurat-o introducerii semnate de dnia sa la articolul unui anonim.
se vede clar că partea a doua aparține altcuiva, deoarece sînt greșeli de traducere, sintaxă, gramatică, pe care dnul Coja nu și-ar permite nici măcar din oboseală sau viteză să le facă.
numai bine!
Stimate si draga Traian Ioan,
Inca nu pot sa cred ca utilizati expresii de genul : „democrat-cretini” si „de-cacat crestini„. Indiferent care ar fi argumentele Dvs. Argumentele sunt indeajuns de persuasive. Daca oamenii nu le receptioneaza nu consider ca este corect si frumos sa le jigniti sentimentele. Oamenii se pot schimba, cei inteligenti sunt maleabili. Cu rabdarea se trece marea, zice un proverb.
Nu stabilesc eu norme de conduita pe site, nu am calitatea. Zic si eu, paote gresesc dar poate nu gresesc. Daca gresesc, imi cer scuze.
Cu stima,
Pe curand.
Merci Partizane pentru link. Chiar daca stiam subiectul, l-am recitit cu nesat.
S-auzim numai de bine de gloria neamului romanesc.
[…] Argumentele lui Irving Stone, negaționist al Holocaustului […]
Re: Adevărul Creaţiei, Alternativă la religii…
Argumentele lui Irving Stone, negaționist al Holocaustului
Publicat de Ion Coja in Holocaust pe 24.05.2012 | 4 comentarii
Argumentele lui Irving Stone, negaționist al Holocaustului
Publicat de Ion Coja in Holocaust pe 24.05.2012 | 4 comentarii
Munca acestui „investigator”, Irving Stone, este deosebit de frumoasă şi interesantă pentru oamenii cinstiţi, cum suntem noi, unii Români, care ne gândim mai mult la Naţia noastră şi mai puţin la slava şi credinţa noastră. Aţi înţeles Domnule Profesor Ion Coja?
Pentru restul lumii credincioase, dovezile strânse de David Stone sunt o muncă inutilă. Toate fotografiile şi scrisorile din lume, toate evidenţele care arată altceva, ceva diferit de credinţa lor, nu sunt adevărate, nu sunt concludente. Pentru voi credincioşii, poporul evreu este poporul sfânt ales de dumnezeu să salveze lumea.
Nu poţi acuza de minciună, cu succes, un popor care se crede ales de dumnezeu să conducă lumea şi care are miliarde de martori în acest sens. Chit că sunt martori mincinoşi, dar sunt martori; democraţia lucrează.
Aţi înţeles democrat-cretini sau mai bine zis de-căcat creştini?
Uitaţi-vă, nu mai departe, pe acest sait al „înţelepţilor” cărora le sare muştarul, dacă le spui că jidanul Isus Cristos, conform celor scrise în Biblie, este un escroc conspirator împreună cu apostolii.
Camere de gazare puteau să existe!
Este de neînţeles, de ce trebuie, întotdeauna, să existe un inculpat, alături de un disculpat?
Asta-i greşala „investigatorului” sau instigatorului Stone: îi disculpă pe germani şi-i inculpă pe evreii când şi unii şi alţii sunt la fel.
Ambelor popoare li s-a băgat în cap, de către liderii lor, că sunt naţii superioare!
(Atenţie creştini să nu faceţi greşala evreilor şi nemţilor de a vă crede superiori cu credinţa voastră!)
Evreii nu înţeleg foarte multe evenimente din existenţa lor. Ei uită că Iehova, dumnezeul lor inventat de Moise, le dă atât binele cât şi răul. Ce ceri aia primeşti. Datoria fiecărui cerşetor este să judece după ce a primit, dacă ce a cerut şi primit este bun sau rău.
Prostia cerşetorilor nu este caracteristică numai evreilor şi germanilor, jidanilor, ci, tuturor cerşetorilor fie creştini, muslimi sau iudei.
Acest Stone se aseamănă cu mine când spune:
„încă o dată, eu nu citesc cărţile altora. Sunt interesat numai ce spun documentele.”
Biblia este, pentru mine, un document ce trebuie studiat cu foarte mare atenţie şi obiectivitate, fără să citeşti cărţile altora.
Domnule Profesor,
Revin pentru a releva confuzia – semnalata deja de „Zamolxus” – intre scriitorul Irving Stone si David Irving, persoana in discutie fiind istoricul (n. 1938), autorul unor carti excelente despre Hitler, Churchill sau Goebbels si, desigur, holocaust, pe care l-a negat cu hotarare, motiv pentru care a avut probleme cu justitia in Austria, fiind chiar intemnitat. Ceea ce este esential, Dv. surprindeti realitatea unui fenomen, care, azi ori maine, va trebui consacrat ca atare: sfarsitul mitului „Holocaustului”. Sincere felicitari!
sunt mai bine de 3 de cand citesc ioncoja.ro …….zilnic citesc acest sait….am devenit din nou roman…..multumesc pt toate aceste articole…. stiu ca pare o idiotenie dar trebuie sa cer parerea romanilor in legatura cu ceva care ma framanta….deci la alegeri am de ales intre candidatii USL, PDL PRM si PP-DD….intotdeauna am votat cu PRM ….ma intreb acum daca este bine sa dau votul lui PP-DD….ma gandesc ca poate el va oferi vreo schimbare….sau mai bine nu ma duc la vot…..
@Vasile Roaita Ar trebui sa citestia asta http://www.originea.net/2010/11/khazarii-pe-teritoriul-de-azi-al.html ca sa nu mai ai dubii. Numai bine si doamne ajuta.
„Trebuie să accepţi că, dacă nicăieri în arhive nu este vreo evidenţă că au avut loc gazări, dacă nu există nici un singur document german ce se referă la gazare de fiinţe umane şi dacă nu există nici o referinţă nicăieri în arhivele germane la vreun ordin dat de cineva pentru gazare de oameni şi, dacă pe de altă parte, testele FORENSIC ( la scop) de laborator al crematoriului şi al camerelor de gazare de la Auschwitz nu arată nici un reziduu semnificativ de component cyanidic, atunci toate acestea nu pot decât să însemne un singur lucru : că nu au existat camere de gazare.”
“Plătesc 1000 de lire sterline oricui aduce un singur document de război, din care să decurgă că Adolf Hitler a ştiut de Aushwitz sau de ceva legat de ce se spune că se întâmplă acolo. Şi am repetat asta la televiziune. Chiar am ţinut la mine în buzunar şi am arătat 1000 de lire sterline, însă nu pot găsi nici o evidenţă.”
Citind acestea va pot spune: cu ani de zile in urma (vreo 4) am vizitat muzeul holocau$tului din Washington D.C. Trecand peste faptul ca este o oroare arhitecturala comparabila cu mormanul de fiare vechi ce reprezinta monumentul holocau$tului de la noi din Bucuresti, pot spune cu mana pe inima: nu va pierdeti timpul! Duceti-va la Teatrul Tandarica sau la Circul Globus! La muzeu nu veti gasi decat un singur document al unei deportari din ghetoul din Warsovia, de o dubiosenie rara; o stampila scoasa din context, ilizibila pe o hartie care are alt fel de culoare decat restul documentului. Undeva nu departe de acest pavilion apare o placa in care se spune ca au fost omorati peste 360.000 de evrei in Romania in timpul razboiului! Mare document! Am fotografiat-o desi era interzis. Am inregistrat si ce se spunea atunci cand ridicai receptoarele unor telefoane in care auzeai „istorie”. Isi dau singuri in cap. Vorba lui Irving, vasul Aushwitz e deja scufundat, o epava penibila.
In rest la renumitul muzeu „plin de documente”, doar imagini foto cu ce explicatii le trece lor prin cap, efecte sonore cu germani care urla, decor cu pantofi vechi ce gasesti si pe la mine prin pod, poze cu indivizi care probabil au murit de batranete, crearea de efecte emotionale puternice (pentru cei care nu se amuza de proasta manipulare).
Duceti-va la circ si veti fi mai castigati!
Salutari prof. Coja din partea Asociatiei „Fratia de Cruce”!
Bravo, D-le Profesor Coja!
Ion Coja
domnule Coja,
vă rog să corectați pomenirea numelui lui Irving Stone la acest capitol al negării holocaustului. Bietul om s-a ocupat de viața unor figuri marcante precum Michelangelo cărora a încercat să le creioneze peronalitatea și nu s-a ocupat de negarea holocaustului.
mai jos articolul vorbește de David Irving, adevăratul negaționist la care textul se referă. Cei doi au trăit în momente diferite, țări diferite și s-au ocupat de lucruri diferite chiar dacă amîndoi sînt scriitori de marcă.
numai bine!
gheorghe
am ajuns și eu să citesc articolul și desigur comentariul tău. Așa este ai dreptate. Cel în cauză se numește David Irving. El e cel care se ocupă de negarea holocaustului. Irving Stone e scriitorul. Mai ales că au trăit în momente diferite și țări diferite.
http://en.wikipedia.org/wiki/Irving_Stone
și
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving
numai bine!
Votati legionarii!(PARTIDUL TOTUL PENTRU TARA)
Ialomita in alegeri locale:
http://www.pentrupatrie.ro/old/acasa/11-ne-vom-intoarce-intr-o-zi/205-in-presa-local-ialomia-qurmaii-lui-zelea-codreanu-sunt-printre-noiq
lumea s-a saturat de ifosele si fumuriile jidaniilor.Cand o sa si-o ia in freza jidanii,atunci sa vad cum iara se victimizeaza,insa cine o sa-i mai creada?
lumea e supra-satula de crimele israelului si de ifosele piticului stat de a controla totul si de a bombarda toate tariile arabe.
Poate că data viitoare vom şti ce avem de făcut cu jidanii, acum avem idei noi!
Mi s-au rasucit neuronii de la informatia asta. Pai si Germania plateste aiurea? E ditamai tara.
este vorba de David Irving.
Irving Stone este cunoscutul autor al romanului „Agonie si extaz”
hello toate afirmatiile trebuiesc bazate pe documente oficiale din acea perioada de timp.gm
nu ma pot exprima in aceasta privinta deoarece n-am avut niciodata acces la documente din acei ani 1940-1944.masuri represive impotriva evreilor de felul1-obligatia evreilor de a participa la desapezirea strazilor2-interdictia evreilor de a accesa pietele publice3-eliminareaevreilor din cadreul fortelor armate4-interdictia de a nu le permite evreilor sa ocupe anumite functii 5-interdictia de a nu permitemedicilor evrei de a da consultatii crestinilor etc,etc.insa de un genocid organizat impotriva evreilor nu m-isa spus.gm
Nu stiu de ce nu ma mira afirmatia Dlui Efraim Zuroff cum ca : „România a fost o uriașă tabără de ucis evrei”. Si aceasta pentru ca domnia sa dupa nume pare sa fie evreu rus. Da, specific acest lucru. Pentru ca diversitatea evreilor nu cred ca se reduce numai la specificarea : sefard sau aschenaz, ateu sau religios, procomunist sau procapitalist, evreu sarac sau evreu bogat. Putem sa-i definim, daca domniile lor nu se supara, si dupa locul de origine si de simtaminte : evreu polonez, evreu maghiar, evreu rus, etc. Aceste mentionari nu le-am scornit eu, nu sunt asa destept, le-am citit in diverse publicatii sau pe diverse site-uri.
Tot asa, dupa cate am citit, in general evreii tin la tara de provenienta, o apara. Vezi cazul evreului Soros sau Elie Wiesel, evrei unguri care nu scot o vorbulita despre trimiterea de hortisti a evreilor in lagarele din Germania nazista. Cum ar zice românul, „Nici usturoi n-au mancat si nici gura nu le miroase”. In schimb evreii români ne „mitraliaza” pe noi, românii, din toate pozitiile cu holocaustul.
Si alaturi de ei ne „mitraliaza” din toate pozitiile evreii unguri precum Elie Wiesel si evreii rusi precum Domnul Efraim Zuroff.
Din pacate nu avem cum sa ne aparam pentru ca evreii români nu numai ca nu ne apara sau nu ne ajuta sa ne aparam, dar ne baga si mai mult in cofa.
Unii ii caineaza pe germani ca au platit nu stiu cate miliarde de marci ca datorii necuvenite destinatarilor. Fara a realiza ca ei au platit si acum sunt cu fruntea sus. Noi n-am platit explicit si suportam un regim pervers de exterminare.
Eu stiu ca nu stiu. Dar am rugamintea sa-mi spuneti daca cele spuse de mine si care au fost preluate de pe alte site-uri, sunt adevarate sau nu.
PS. Nu stiu pe unde am mai citit ca de fapt lumea este condusa de o oculta din Perfidul Albion. Asa s-ar si explica de ce a avut atata „curaj” acel istoric englez Irving Stone, sa puna la indoiala existenta camerelor de gazare gestpovisto-SSiste si n-a primit inca un glonte in ceafa si nici n-a fost „sinucis”. Pentru ca „jocurile” se fac in tara Perfidului Albion. Si cand ei vor decide ca n-a fost holocaust in Romania, asa va ramane.
irving stone sau david irving?
XYZ, chiar asa…si tu cu cine votezi?
I-auzi: „MINCIUNI EVREIESTI/SIONISTE… ACELEASI”
Cinism, si cameleonism, si iar cinism…serios, cu cine votezi? Asa, in general. Cu cine?!? A-ha….
150 miliarde DM???????
Pai, proportional, chiar daca cifra corecta este de 1 milion de victime, inseamna ca s-au platit necuvenit 112,5 miliarde DM. Ia socotiti cat inseamna asta, cu dobanzile legale pe timp de vreo 40-50 de ani? Banii astia nu ar trebui returnati, ca incasati necuvenit?
IARASI MINCIUNI EVREIESTI/SIONISTE… ACELEASI…